作者cherisheng (cherisheng)
看板Detective
标题[闲聊] 排除共犯解讨论
时间Wed Jan 4 23:37:00 2023
各位版友好
承如标题 因为具有共犯解的作品非常多(交换杀人、无意间的、因果顺序型等等)
反言之 大家会觉得在推理小说故事的安排上
1. 解答篇应该要做分析 排除具有共犯参与的可能性吗?
-- 在这点上 现在只要是主走逻辑解谜的长篇作品 我自己就会注意这一块
如果是着重手法的(密室、不在场 or 短篇推理)就不在意
不知道大家的想法是?
2. 有推荐在「排除共犯」的推理上 处理得很棒的作品吗?
-- 这部分只记得昆恩少数几本作品处理的很美 其他好像没有留在记忆里
不知道大家是否有推荐的作品?
下方提出一些有印象的作品(没有标示"大雷" 还是会提到有无共犯 慎入)
昆恩-法兰西白粉、希腊棺材、X的悲剧、Y的悲剧、荷兰鞋子的秘密(大雷)
有栖川有栖-孤岛之谜
土屋隆夫-盲目的乌鸦
仓知淳-星降山庄
既晴-魔法妄想症(大雷)
蓝霄-天人菊杀人(大雷)
方丈贵惠-孤岛的来访者(大雷)
再细分三个部分
1.读者应自行推理来排除共犯(大推)
-- 在解谜篇时有使用故事里安排的线索以做「逻辑分析」排除具有共犯参与的可能性
昆恩-法兰西白粉、X、Y、希腊棺材
此外像孤岛之谜也有这部分的解释(这本觉得还不比昆恩 可是又比第二部分好)
2.中规中矩--盲目的乌鸦、星降山庄
-- 使用通用型的理由来排除共犯 比如
a.如果有共犯 那他们犯罪时 彼此间会确保对方的不在场证明
b.是因为偶然发生什麽事 所以原本没有找共犯的必要
c.会把杀人这麽大的事情告诉一个外人吗 等等
------------------------------大雷分隔线----------------------------------
------------------------------大雷分隔线----------------------------------
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3.觉得共犯解安排上不太好 或者 有所疑问的作品
a.荷兰鞋子的秘密-觉得这本是第一时期相对较差的作品 一部分的理由就是这本故事
里共犯安排的环节非常差
b.魔法妄想症-这本故事里有共犯环节 只是故事里"十个箱子"的线索安排 是不是只解答
伪解 似乎与正解毫无关联?
c.天人菊杀人事件-其实这本不太在乎有没有共犯解 是为了与下方d.做比较才提出的
第一个刷卡诡计实际非共犯解 只是故事中亦有公布前一日刷卡纪录
交叉比对似乎可讨论有共犯帮忙的可能性?
d.孤岛的来访者-跟c.刚好相反 解答是共犯解 只是在故事拟态的前提下
除了书中自行写出来伪解可能性外 是不是也没有排除被害者早已
经被杀 进入密室前早已是稀人的可能性?
因为这本有放读者挑战 解答似乎并非唯一解?
以上 求意见 谢谢
--
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1F:推 Jimmy030489: 3.d 如果要排除的话,应该利用作者额外给的线索 01/05 02:58
2F:→ Jimmy030489: 例如又发现古家社长(?的遗体,不然照作者构想中「没 01/05 03:01
3F:→ Jimmy030489: 发生过的事件」要排除「此事件确实没发生过」,我觉01/05 03:01
4F:→ Jimmy030489: 得是有困难的01/05 03:01
5F:→ Jimmy030489: 另,排除共犯的作品偏少数吧,通常是证明有共犯01/05 03:02
6F:→ Jimmy030489: 毕竟读者直观的想法,凶手通常是1人,多人反而出乎意01/05 03:03
7F:→ Jimmy030489: 料01/05 03:03
8F:→ Jimmy030489: 故1.在多人犯案更shock的情况下(像某台火车),自行01/05 03:07
9F:→ Jimmy030489: 排除共犯,反倒显得画蛇添足,容易使读者无聊,但逻01/05 03:07
10F:→ Jimmy030489: 辑派可能喜欢01/05 03:07
纯感觉 不过不论是在线索/设定/共犯等等安排上面 数量一直增加也有可能导致破绽越多
这感觉蛮吃作者功力的
1.线索上就是类似3.b -箱子线索 以这本来讲 有跟没有好像也没差别
2.设定上就是类似3.d- 再提一本星咏师的记忆(这本也是设定复杂 主走逻辑 最後解答感觉
3.共犯上数量增加-感觉也是有可能会影响到严谨度(以火车来讲 就算帮忙作伪证 也不代?
不过共犯解上 还是有像有栖川厚作+某本匠千晓 完全不同处理方式 可是却都是非常漂亮的
(额外一提:有推荐共犯三人以上的好作品吗?)
※ 编辑: cherisheng (112.78.82.24 台湾), 01/05/2023 12:47:42
11F:推 Addidas: 狱门岛?01/05 13:19
→ Addidas: 凶人邸的巨人有主犯也有从犯算共犯吗?
凶人邸整个对不上频率 不爱XD
狱门岛一并回覆在下篇
01/05 13:20
12F:→ PatlaborGao2: 可能因为有一阵子机关诡计盛行,很多小说都懒的直01/05 13:53
13F:→ PatlaborGao2: 接发出神的旨意 这个房屋肯定没有什麽机关密门XD01/05 13:53
14F:→ PatlaborGao2: 所以有些小说也是一样发出神的旨意 这案件就是没共01/05 13:54
15F:→ PatlaborGao2: 犯….之类的01/05 13:54
没有其实也还好 只是额外有处理就很加分XD
※ 编辑: cherisheng (123.240.227.18 台湾), 01/05/2023 20:57:31
16F:→ saltlake: 也许法庭探案累得比较会涉及排除共犯? 毕竟律师为被告 01/06 09:33
17F:→ saltlake: 辩护的策略之一就是先凹有共犯再凹当事人是其中罪责轻者 01/06 09:35
18F:→ cherisheng: 想不到也 有这类推荐作品吗? 偏本格佳 01/06 20:13
19F:推 tontontonni: 怕有雷,没往下看。推专业分析。 01/20 16:26