※ 引述《tontontonni (桶桶泥)》之铭言： : 而因为社会派这个词的使用，才对比诞生出本格派这个词（本格：传统），就是先有社会派 : 这词才有之後本格派这词的使用 : → ddavid: 「社会派就是 有动机没诡计的推理小说」这句不能认同，只 04/22 18:12 : → ddavid: 能认同後面确实有人打着社会派招牌名义混进来，但是真正打 04/22 18:13 : → ddavid: 响社会派招牌的松本清张可没有放掉诡计 04/22 18:14 除此之外，明明以前本版才有一波关於新本格议题的讨论，里面就有谈到「本格 派」一词的历史，你跟我都在那讨论串里讨论了不少，不知道为什麽你这边的历史还 可以这样乱写误导人？ 本格派一词的创造者甲贺三郎，他的创作时期是 1923 到 1945 年（1945 过世 ）。他创造这个词的用意如下（日文 wiki）： 探侦・推理小説のジャンルとして、大正15年に初めて「纯粋に谜解きの面白さを追 求する」という意味での「本格」という言叶を使い始めたのは甲贺とされている。 「小酒井不木や江戸川乱歩、横沟正史、城昌幸は精神病理的、変态心理的侧面の探 索に兴味を持ち、异常な世界を构成しているから」と、彼らに「不健全派」の呼称 を与えたのは平林初之辅だった。 この「不健全派」の名称が穏当でないという抗议が来て、これが「変格探侦小説」 との名称に代えられたのだが、この「変格」という呼称の名付け亲も甲贺だった。 対する「健全派」の名称には以前からの「本格」が当てられ、ここに日本探侦小説 独特の「本格」「変格」の名称が诞生したのである。 简单而言，就是对应於注重心理异常、耽美描写及探讨的「不健全派」（平林初 之辅创造的词），甲贺三郎将「单纯追求解谜乐趣」的推理作品称为「本格派」，後 来因为「不健全派」用字不太好，所以後来改称「变格派」。 再来，「社会派」创始者松本清张，他的创作时期是 1951 到 1992 年，根本完 全是在甲贺三郎死後，所以「本格派」一词根本不可能是对应「社会派」而出现的词 。 中文 wiki： 松本清张（1909年12月21日－1992年8月4日）是日本着名的作家。其作品的特点是用 推理小说的方法，探索追究犯罪的社会根源，揭露社会的矛盾和恶习，反映人们潜在 矛盾和苦恼。他的创作打破了早年日本侦探小说界本格派和变格派的固定模式，开创 了社会派推理小说领域。其作品开创了日本犯罪小说一个新的传统，虽然情节往往落 於通俗，但将着眼点落於人的心理和日常的生活元素。於是的作品往往反映了一个更 广泛的社会背景，并扩大了战後的虚无主义的范围。 所以历史的脉络是先有「本格派」一词，其对立面是「变格派」，然後到了松本 清张时代因为其藉由推理小说架构同时探讨社会面的风格大受欢迎，因此被认为脱离 了以上两派而被称为「社会派」。 我甚至看到文章说，松本清张一开始其实还以「新本格」来称呼自己。但我没有 特别去寻找比较正式的佐证，所以这点大家可以自行求证。但是他的创作确实仍然有 保留推理诡计的部分，并没有像後来滥竽充数只是挂着社会派招牌卖书的人那样。 https://okapi.books.com.tw/article/10815 虽说是以社会议题为主轴，但并不代表「社会派推理」小说和以「解谜」为中心的「 本格派」推理小说是完全对立的存在。最好的例子便是松本清张，他对於自己早期的 推理小说就是以「新本格」称之。 另外一个分支议题是，到底「解明动机」这种社会派常用的解谜到底算不算推理 ？我觉得这是开放问题，与其画线，不如从喜不喜欢这个角度来切入比较直接。喜欢 的人，也不用偏执到硬要说解明动机也一定算本格。不喜欢的人，也不用偏执到非得 说解明动机根本不算谜题。我们有更明确的描述方式来定义细节，就不用执着在这种 口号式的分类上了。 -- 「探寻真实与探寻谎言的难度一样，而要忘掉它们的难度也相同，因为你根本无 法预测你探寻到什麽，更无法预测什麽会被你忘掉。也就是说，就机率而言，你脑里 的记忆其实有一半都是骗人的。放心吧，没那一半你反而活不下去的。」 －－克尔斯，谎言事务所暂时所长 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.32.17.60 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Detective/M.1650623865.A.EC7.html ※ 编辑: ddavid (114.32.17.60 台湾), 04/22/2022 18:48:29