作者tontontonni (桶桶泥)
看板Detective
标题[讨论] 叙述性诡计是不是没搞头了？(请勿爆雷)
时间Fri Jul 12 22:22:51 2019
请各位高手
讨论时候
不要爆各个作品雷
书名也尽量不要提到
若要提到书名请改个说法，例如某用品某行为
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我第一次接触叙述性诡计，是某植物那本，
看完真的是惊爆弹，是至今人生最深刻最震撼的阅读体验
那本植物的书也成为我最爱的推理小说
之後爱上这类诡计，我也在板上推荐找了几本很有名的叙述性诡计的作品来看
有一两本事先不知道这类手法
看完也觉得都很不错
之後再接触这类作品
我就遇到很差的叙述性诡计了，而且为了叙述性诡计而诡计，属於拙劣模仿的那种，而且对
读者不公平之处甚多
我觉得好的叙述性诡计还是要搭配好的故事或营造氛围才能让人印象深刻，而不是空有诡计
然後我发现
不管是好的叙述性诡计还是较差的叙述性诡计，
我发现我所读的叙述性诡计的作品，
几乎都是同一个手法(骗人的手法其实都是一样的)
我目前还没看到其他种玩法
这种手法看多了其实对於资深读者来说已经见怪不怪了，知道真相也不会太惊讶，只会os：
又来这套
叙述性诡计是不是就这样没搞头了？(
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.52.101.147 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Detective/M.1562941374.A.861.html
※ 编辑: tontontonni (27.52.101.147 台湾), 07/12/2019 22:25:56
1F：→ earldunn: 你用抽象的虚词来讨论谁看的懂阿,乾脆直接用爆雷来讨论 07/12 22:43
有看过的人给个暗示就懂
2F：→ lenkung: 这篇文章是不是也是叙述性诡计啊07/12 22:50
4
※ 编辑: tontontonni (27.52.101.147 台湾), 07/12/2019 22:51:33
3F：→ saunara: 当你知道阅读的小说是「叙述性诡计」，就已经暴雷了。07/12 23:45
4F：→ saunara: 所以你才会觉得还好而已07/12 23:45
5F：→ D600dust: 时差算吗07/13 05:36
6F：→ D600dust: 海藻这部怎样07/13 05:38
7F：→ D600dust: 阿算了我看到你前一篇文了 这两本你都没看过07/13 05:40
站内大大，想知道这两本的书名我没看过
8F：→ firxd: 我觉得侦探代号的复仇跟某位绅士的死亡 同为叙诡但路数皆异07/13 12:54
9F：推 raiderho: 某植物是最佳叙述诡计啊，的确很难再有同样的阅读体验07/14 12:30
这似乎我也没看过这两本，会去找来看
10F：→ raiderho: 某植物强到你预期它是叙述诡计，还是被骗的惨惨惨07/14 12:31
超级强!!!!
11F：→ curry333: 你觉得最棒的植物那本，反而是我觉得最烂的叙述性诡计小07/14 15:43
12F：→ curry333: 说了，没有之一。这种叙述性诡计的观後感本来就很主观07/14 15:43
13F：→ curry333: 的，等你再多读一些再说吧。07/14 15:43
14F：推 wolf2008: 这只是每个人有没有体验过的差别而已吧? 你看多了自然会07/14 22:57
15F：→ wolf2008: 对相同类型的东西产生免疫 你的免疫跟这种类型的诡计有07/14 22:57
16F：→ wolf2008: 没有搞头应该是没什麽关联吧07/14 22:57
17F：推 LittleDiDi: 推尹坂幸太郎的家鸭与野鸭的投币式置物柜 07/15 08:50
18F：→ LittleDiDi: 让你知道是叙诡你也一定没想到07/15 08:50
这本我看过觉得普通而已，我有猜到，真相也不惊讶，远不如某植物。
※ 编辑: tontontonni (39.13.7.194 台湾), 07/15/2019 09:46:54
19F：→ AppleAlice: 乾XX某本个人也觉得好烂，该作者其他作品都不会想再看07/15 15:54
站内询问版友後原来我看过
不过我看的是电影版
书的话听说太冗长乏味很无聊所以我没看
不过电影我觉得还算可以，就普通xd
20F：推 w854105: 某植物很厉害啊07/16 18:55
21F：推 yylin3266: 诚挚发问！大大们讨论的某植物是哪部作品呢？07/17 12:46
樱树抽芽时想你
22F：推 curry333: 某植物就是「XXX不开的夏天」 07/17 14:00
23F：推 QluckQ: 看过乾XX和樱花的都不喜欢 怀疑是不是就是不喜欢这类07/17 15:44
24F：推 yylin3266: 感谢咖哩大 07/17 15:54
25F：推 curry333: 耶……，不好意思，我应该写作错了，某植物那本应该是07/17 16:09
26F：→ curry333: 指「XX抽芽时，想你」那本，「XXX不开的夏天」是楼主的07/17 16:09
27F：→ curry333: 第二喜爱才对。07/17 16:09
28F：→ curry333: 这样我得针对楼主的心得改观一下，抽芽那本的确是厉害，07/17 16:11
29F：→ curry333: 夏天那本才是我觉得最糟糕的 XD07/17 16:11
我可以理解你讨厌向日葵那本的原因
结局蛮鸟的xd
不过我要说
我相信绝对没有人猜到这本的真相，
这应该是很强的叙诡，没有之一
而且作者在这一本相当公平的提供线索并非故意硬弄出来的
所以我觉得这本很厉害，而且气氛与意境的渲染也很好
30F：推 QluckQ: 我看楼主时原本脑中设定那本 XD07/17 18:08
※ 编辑: tontontonni (39.10.161.40 台湾), 07/17/2019 19:03:38
※ 编辑: tontontonni (39.10.161.40 台湾), 07/17/2019 19:09:57
※ 编辑: tontontonni (39.10.161.40 台湾), 07/17/2019 21:17:46
31F：推 joyzoro: 重点是故事也要好看才不会有被骗的感觉 剪OO就蛮喜欢的07/17 21:45
这本对读者完全不公平，很不OK不推荐
32F：推 joyzoro: 没看到楼主前篇XD07/17 21:47
33F：→ joyzoro: 那讲一些更难看得避免楼主踩雷 OOO人式 井上梦的橡OOO 07/17 21:52
井上梦的橡皮xx是粪作垃圾，最low那种，我写过心得
00成人式我建议看电影版，书那麽厚我觉得一定超无聊
※ 编辑: tontontonni (39.10.161.40 台湾), 07/17/2019 22:04:41
34F：推 cielo1318: 成人式电影改得算很好没错，但小说明明不厚...07/17 23:41
35F：推 cielo1318: 入间人间的《昨日也曾爱着他》+《明日仍将恋上他》07/17 23:50
36F：→ cielo1318: 如果有机会也很期待我孙子武丸的《侦探映画》。 07/17 23:51
这三本都没看过，谢谢推荐会去补
37F：→ cielo1318: 还有折原一的倒错系列。这几本都满有趣的。07/17 23:51
我看过倒错的死角这本，阅读体验不差但算普普，觉得就是为叙诡而叙诡的那种形式化，所
以其他倒错系列就一直隔着没看，而且这本我已经忘记梗是什麽了，只记得是主角是作家
不懂其他倒错你有推荐的吗?
另外某妻的XX之书也是叙诡，
不过我也忘记梗是什麽了，5，6年前读的，我只记得书名很有趣
※ 编辑: tontontonni (39.10.161.40 台湾), 07/18/2019 00:04:48
38F：推 siedust: XX之书不算叙述性诡计吧，它有趣是利用某种手法， 07/18 09:20
39F：→ siedust: 我只能说我很佩服编辑这本书的中文编辑，太强了。 07/18 09:21
40F：→ siedust: 否则，就故事本身，其实XX之书真的没什麽。 07/18 09:21
41F：推 cielo1318: 折原一还是有他厉害的地方啦...至少可以光明正大讨论。 07/18 10:56
42F：→ cielo1318: 这样比喻好了，如果我们说作中作是为了敍诡而叙诡，那 07/18 10:58
43F：→ cielo1318: 无人生还就变成为了孤岛而孤岛...的感觉？ 07/18 10:59
44F：→ AppleAlice: XX不开那本我也不喜欢，还二手卖掉；想你还蛮有趣的 07/18 14:46
45F：→ AppleAlice: 改电影我也有看，纯粹是好奇叙述性诡计要怎麽呈现 07/18 14:47
46F：推 w854105: XX成人式小说哪里厚? 07/19 18:13
47F：→ tontontonni: 谢谢楼上 07/21 11:32
48F：→ tontontonni: sorry推错 07/21 11:32
49F：→ h54921157: 折原一最推倒错回旋曲 07/23 09:32
50F：→ h54921157: 叙诡还有很多作品啊，但是讲了就不有趣了 07/23 09:33
51F：→ D600dust: 樱花那本有够难看 08/01 23:33
52F：推 farso: 「某植物」我是秒懂啦！XD 08/02 08:50
53F：推 freedays: 折原一的「冤罪者」和「倒错回旋曲」值得看。 08/18 01:53
54F：→ tontontonni: 谢楼上 08/19 13:38