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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 219.69.114.56 : 推 GP03D:通用设计的原则比较好,就是不分盲人/明眼人大家都可以用 02/13 01:10 : → kiaia:但是许多设计都忽略这点 最经典的可算是第一台 epc 02/13 01:14 : → kiaia:说是给小孩老人用的 但是萤幕小伤眼 键盘小不好打字 02/13 01:14 : → kiaia:台湾最奇怪的一点就是 一切以销售最大化为主 赚最多钱为主 02/13 01:18 : 推 anc:是有些人像原PO说的情况 但是也很多学校在做专题也是会思考实 02/13 01:33 : → anc:际面的问题 并非纯天马行空喔 02/13 01:33 : → anc:就要看校风 或是老师学生的作法 另外新一代光场地模型费就很贵 02/13 01:35 : → anc:所以很多科技类设计都无法付诸实际功能面 囧 这真的是头大 02/13 01:36 : → kiaia:"实际面"是指哪方面的实际面呢 !? 02/13 01:43 : 推 pikanoko:楼上, 你要这样问的话, 对管理阶层来说 实际面=赚钱面 囧 02/13 01:46 : → kiaia:对学生而言的实际面就是 交的出作业 可以领毕业证书...!? 02/13 01:47 : → pikanoko:越能够cost down节省最多成本、越能大量卖钱, 就是好设计 02/13 01:47 : → pikanoko:从大老板的角度来看是这样...毕竟公司工厂是他开的 XD 02/13 01:48 : → kiaia:这是以资本主义的想法所做的考量 但某些地方不太适用 02/13 01:55 : → kiaia:这样子的话 穷人 女性 残障者就被永远排除在设计之外了 02/13 02:00 : → jumperjumper:穷人,女性,残障者就被永远排除在设计之外? 02/13 04:32 : 推 jumperjumper:还有一点, 别把学生做的设计案, 就认为是设计的全部 02/13 04:35 : → jumperjumper:别把你眼睛看到的, 当做是这个世界的全部吧= = 02/13 04:38 : → jumperjumper:我不知道学生不准"天马行空"会有什麽样的後果.... 02/13 04:39 : 推 afer:想在台湾当ID，你讲的层面几乎用不上 02/13 04:57 : 推 jumperjumper:不过话说回来, kiaia, 每个人的路子不一样 02/13 05:42 : → jumperjumper:找到你中意的点去发展就没错了, sorry 无意批评 02/13 05:43 : 推 stannast:可以发展慈善设计 以帮助人为最大目的 但不赚钱 02/13 09:06 : 推 pikanoko:奇怪,资本主义下到底有什麽设计是穷人 女性 残障者不能用 02/13 09:15 : → pikanoko:东西越便宜,越cost down, 穷人就越能够买得起不是吗 = =" 02/13 09:15 我来回答上面的问题 资本主义底下的产品 似乎人人都可以使用 因为是看你所拥有的 本钱 产品价格越便宜你所能购买的物品也就越多 你的资本越多购买东西也可以更好 资本主义下的设计 什麽样的设计是这些人无法使用的呢 ?! 下面我以电脑作为举例好了 : 电脑目前越做功能越强大 笔电越做越小 网际网路在台湾相当普及 还有3G上网吃到饱 价格越低就有越多人使用 逻辑是如此 但是我们没考虑到社会结构的问题 台湾的性别刻板印象仍旧相当深 性别分工论述底下 (男生玩线上游戏修电脑比例居多 女生大多为电脑外行人) 的观念还是存在於大多数 人的心中 电脑家家户户都有 但是仔细观察一个家庭之中 家庭成员使用电脑的时数 会发现 男性使用电脑的时数最长 (爸爸 儿子) 女性最少(女儿)甚至是0(妈妈) 这有实际数据统计与论文作为依据 不是随便说说的 为什麽 ?? 我们所受的教育观念总认为男性应该要掌握科技 了解科技最新趋势 女生只要做家事就好 认为电脑只要会上网会动就好 不必学太多技术性(重灌电脑 BIOS) 一看批踢踢就很清楚 男生总是当好人帮女生重灌电脑顺便买宵夜 观察一些社区大学的妇女电脑班学员 即使妈妈学会电脑 但是在家仍旧没机会使用电脑 因为儿子要做报告写程式 爸爸要看股市行情 妈妈忙着煮菜洗碗洗衣服 没有机会碰到电脑 白天还要买菜扫地作家事 很少有时间碰到电脑 想买新电脑又会被爸爸否决 电脑有一台就"够用"了 而且电脑要买又要买新配备 新配备动辄又要两三万元 ... 妈妈只要去看电视去看"娘家"就好 干麻学C++ !? 被认为用不到 这只是在讲一般家庭的情况喔 假如是在偏远地区的家庭 ... 又更为强烈 : → pikanoko:女性市场一兴起, 马上就很多人抢做女性市场的生意 02/13 09:17 女性市场 但是什麽是"女性市场"呢 !? 包包 手机 数位相机 ... 等 是在男性的逻辑与认同之中的"女性市场" 我还没看过有设计"家庭剧院音响"这种设备 是有女性市场 ... : → pikanoko:政府推动无障碍, 就一堆厂商竞标制作残障者适用的产品 02/13 09:18 之前与高医的老师讨论到身心障碍者所使用的无障碍空间 台湾的无障碍空间仔细观察 都被机车侵入 斜坡都变成 机车道了 防止机车入侵又围栏杆 围了栏杆轮椅又推不进来 即使我们设计好用创新的产品 但是好像没人去认真思考台湾的现实社会环境 ... : → Tayako:原po还是学生 他有他的观点和环境 我们都是这麽走过来的吧? 02/13 09:37 : → Tayako:倒不用先担心赚钱的问题 你只要真的进入职场 资本并不是你 02/13 09:38 : → Tayako:需要担心的点 画出东西讨论 职场上有学长姐和前辈 02/13 09:44 : → Tayako:自然会告诉你怎麽初步修正 提案业主喜欢你的产品 02/13 09:45 : → Tayako:再去想量产化的过程 相信会去更多工厂和师傅做讨论合理化 02/13 09:45 : → Tayako:赚钱与否 根本不是你需要去担心的 也不是你的专业所在 02/13 09:46 : → Tayako:你能考虑越多的点(使用者.环境等)越能突显你考虑的深度 02/13 09:47 : → Tayako:这是非常好的 多去了解材料这块(如泰国德国等开发环境材质) 02/13 09:48 : → Tayako:多去和前辈聊聊 会发现他们真的想得比较多(包括你想的问题) 02/13 09:54 : 推 yuhsinhu:T大说的很棒呢：) 02/13 11:48 : → kiaia:我所念的东西叫做STS (Science,Technology, and Society) 02/13 14:09 : → kiaia:也就是"科技与社会" 这个领域有讨论到许多关於科技产物 02/13 14:10 : → kiaia:包括工业设计 如何诠释影响人类社会 人类如何诠释与影响科技 02/13 14:11 欢迎加入 STS (Science, Technology, and Society. 科学,科技与社会)的行列 !! PTT 也有 STS 版 只要搜寻打"STS"就会出现了 里面有一些议题可以做参考 像再生能源 使用者行动网络 科技与社会的交引缠绕现象等... 欢迎大家多做思考 !! -- = http://groups.google.com/group/ststaiwan = ::: Welcome to Taiwan STS in Google Group !!! --

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