作者XristianBale (The Dark Knight )
看板DSLR
标题[闲聊] A7S3新讯
时间Thu Jul 23 10:57:30 2020
昨天SAR发了新帖
讨论区整个就炸开了
以下几个传言
the good
1. AF system is the almost the same as a7r4
2. 4k60 10 bit unlimited recording time.
3. at least 180fps 1080p with full AF and sound
the bad
1. there will be a crop on the 4K. A small one, similar to a7s2.
2. ONLY Up to 4k60 will be 10bit 4:2:2 internal.
3. No internal RAW
很像只能hdmi输出还是?
4. No 6K 不过事先就知道了
5. dynamic range is 15 tested by Sony, so i guess it’s ard 13-14 in real life
the 哭笑不得
1. Removable port door. Two usb-c, one micro hdmi, no flash sync port
micro hdmi我看又要被喷爆了
2. Downsampled 1080p from 4K, making this the best 1080p hybrid ever made! No
line skipping or pixel binning
WOW 有史以来最好的1080P, in 2020
3. New codec similar to FX9.
FX9用的是8年前的H.264 XAVC-I
4. Screen: Touch function available when navigating the menu.
真是厉害的外星科技
上面我也发问了一串
S3的12MP vs R5的45MP比较
得到回应以及我自己的结论是这样:
大画素以及分割画素再超采 (S3 vs R5)
S/N是一样的 计算上就是这样
但实际上
a.因为大画素可用的放大器能力更强 讯躁比更高
b.因为电路更少 热躁/电子噪音相对更少
c.分割画素不可避免的物理损失以及计算上的损失
S3的S/N 当然会比A73好也比R5好
但同时损失的是解析度
R5比S3多了4倍空间解析度可以拿去超采计算
计算後的结果当然不会到4倍强
但是解析度绝对是高於S3的
所以一般光线条件下 一般光比
其实R5的画质会比S3好 因为S/N不够弱
但是超暗光 或是大光比要拉的时候
S3就占优势
但是A73用BSI的暗光其实就已经超强了
不晓得再更强是会怎样
有人就说宁愿S3用超采有更好的解析度去换取extra 10000+ ISO
套log S3也不见得有优势因为
R5可以内录RAW
同时S3的高格RAW输出 目前好像也没有录机可以乘载
据讨论说是要跪求atmos请他们生出可以支援的录机
总之
就是各种喷爆....
--
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1F：推 carl3104: 8K呢? 07/23 11:01
2F：推 panzerbug: 感觉R5 S1H A7S3 也是各有所长 07/23 11:02
3F：推 binnin: 推分析 07/23 11:04
4F：推 pikach18: 号称至少可撑1小时不过热wwww高帧率录影也是。 07/23 11:10
5F：推 pikach18: 以被动式散热来说也算是种黑科技了（？ 07/23 11:12
6F：→ XristianBale: 我自己是觉得如果4K120还要挂录机我就放弃S3了 07/23 11:16
7F：→ XristianBale: 因为单兵作战实在不想搞太麻烦 但R5的4K120没那麽优 07/23 11:18
8F：→ XristianBale: 而且实用性也很低 所以搞不好Z6s可以期待一下 07/23 11:18
9F：→ XristianBale: R6一样很过热 Z6s也许实用性会比较高 07/23 11:19
10F：推 keynote1: SAR不就是接收匿名网友的消息来发点击文？还是等Nokishi 07/23 11:22
11F：→ keynote1: ta比较准啦 07/23 11:22
12F：→ callmelanpo: 要稳还是S1H吧 07/23 11:37
13F：→ aztec1234: 先不说S1H，S1也没什麽过热问题。不过关於AF的部分，只 07/23 11:44
14F：→ aztec1234: 有12MP的A7SIII能放几点PDAF？而且放PDAF的像素要靠内 07/23 11:44
15F：→ aztec1234: 插算出影像资料，12MP能取样的资料会少很多吧？ 07/23 11:44
16F：推 AlexTYChen: 解析度方面，别忘记还有4倍画素量能包含的颜色讯号也 07/23 12:33
17F：→ AlexTYChen: 会更完整（因为bayer滤镜） 07/23 12:33
18F：→ c230: 我是觉得SONY因为头洗下 也不想再延 还是出S3 但CANON如果卖 07/23 14:21
19F：→ c230: 得不错 SONY在下一代机身应该会有所反应 07/23 14:22
20F：→ tyf99: 憋那麽久结果端出这种东西？ 07/23 14:27
21F：推 blueneo007: 从A9II跟A7R4来看这种规格SONY应该2018就能出了吧 07/23 14:30
22F：→ blueneo007: 拖到2020才这样?感觉应该会更猛 07/23 14:31
23F：推 Pz88828: 外星人也懂得换公司 07/23 15:22
24F：推 TKkomuro: 还不如等A74? 07/23 15:32
25F：推 cevs: 4k还crop....认真的吗 07/23 15:44
26F：推 panzerbug: 可能像R6 *1.07 没有太大影响吧 07/23 15:47
27F：推 keynote1: 把A9的影片性能解封改一改就能一战了啦 07/23 15:58
28F：→ leung3740250: s2的4k哪来crop? 07/23 16:46
30F：→ leung3740250: a7s2的4k实际上是4.2k超采样，4240x2384 07/23 16:49
31F：→ aztec1234: Oversampling ratio连基本Nyquist rate 2x都没有, 还 07/23 17:33
32F：→ aztec1234: 能叫Oversampling吗？ 07/23 17:33
33F：→ leung3740250: 难道考试只高了一分就可以说他没进步？你可以说没 07/23 17:44
34F：→ leung3740250: 有明显的进步，但不能说没进步 07/23 17:44
35F：→ leung3740250: oversampling的关键字是‘over’，而不是noticeab 07/23 17:46
36F：→ leung3740250: le 07/23 17:46
37F：推 jaylj14: SONY的外星人是不是被CANON绑架了? 07/23 17:48
38F：→ aztec1234: 这跟我学的DSP不同啊，Oversampling是基於Nyquist rate 07/23 18:09
39F：→ aztec1234: 才叫”Over”，不是这种文学叙述 07/23 18:09
40F：→ XristianBale: 如果说4.2K没满足Nyquist rate的话 那6K一样是欠采 07/23 18:10
41F：→ XristianBale: 要到8K才满足 不过事实很明显啊4.2K有超等於没超 07/23 18:11
42F：→ XristianBale: 6K效果就好太多了 所以才会令人期待R5的8.2K超采 07/23 18:11
43F：→ aztec1234: Oversampling变成厂商宣传字眼就是这样... 07/23 18:13
44F：→ XristianBale: DSP那边讲的是连续讯号 影像处理因为是一个空间局限 07/23 18:14
45F：→ aztec1234: 真的符合DSP的Oversampling定义的其实没几个 07/23 18:14
46F：→ XristianBale: 的二维函数 所以各种奇怪的成分都有 换言之超采率 07/23 18:14
47F：→ XristianBale: 不管几倍都不够 2倍也远远不足 所以才会挂AA filter 07/23 18:15
48F：→ XristianBale: 但我只能说6K超采其实效果就很好了 因为播放的环节 07/23 18:16
49F：→ aztec1234: 两倍是Nyquist rate，一般ADC那种超采都要比这个高 07/23 18:16
50F：→ XristianBale: 其实也没办法很好的还原当初取样的东西 还是有损 07/23 18:17
51F：→ XristianBale: 其实A大你的观念应该是超过2倍才叫超采 2倍只是基本 07/23 18:18
52F：→ XristianBale: 应该是想陈述这件事吧 07/23 18:18
53F：→ XristianBale: 2倍讲的是一个维度 如果2维 那要4倍(画素) 07/23 18:19
54F：→ aztec1234: 这是一个，当然我知道影像其实比较复杂，但4.2k转4k其 07/23 18:21
55F：→ aztec1234: 实真的算不上超采，差异太少了，直接把资料Skip掉的可 07/23 18:21
56F：→ aztec1234: 能性还比较高 07/23 18:21
57F：→ aztec1234: 所以之前Full HD的超采比较符合严格定义 07/23 18:23
58F：推 lantieheuser: 才叫"有意义"的超采，否则就只是吃超采这个词的豆腐 07/23 18:25
59F：推 chuck5669: 等实机出来再说啦…连影子都还没看到 07/23 20:58
60F：推 ferrinatice: 整天SAR谎的网站听听就好 07/23 21:41
https://www.youtube.com/watch?v=1yOJH8B6WYs&feature=emb_logo
R5 画质样片
第1梯队 8K RAW
第2梯队 8K 跟HQ_4K 我木眼看不出差别 非常非常强大
第3梯队 5.1K超采的 1.6 crop 4K 也是很厉害了
第4梯队 4K果然是跳采 画质超烂 又回到正常的canon水准
4K100P高桢率 跳采无可厚非
现在就看S3的4K30 4K120分别落在哪个水准
我预期在34梯队之间
61F：推 lantieheuser: 就规格来看我觉得是在 2、3 间；1/4感光面积的 5.1k 07/24 01:41
62F：→ lantieheuser: 超采应该不容易胜过大感光面积的直接输出。 07/24 01:42
63F：推 lantieheuser: 而且这则谣言是建立在 A7S3 是高画素机器而不是12MP 07/24 01:49
64F：→ lantieheuser: 所以我觉得可信度不高。A7S3 如果要拉高画素，那就 07/24 01:51
65F：→ lantieheuser: 等於升阶到 A9 等级，等於是 A9 运动摄影，A9S 高像 07/24 01:53
66F：→ lantieheuser: 素全能，要这样搞不容易保密到现在都不透风声。 07/24 01:53
修正一下
确实有可能在2-3之间
67F：推 keynote1: 索尼的保密还不够好吗？那A92感光元件没换怎麽没人事先 07/24 09:46
68F：→ keynote1: 揭露？ 07/24 09:46
就自负/销存货
认为市面上还没有可以跟A9抗衡的MILC 就慢慢挤牙膏
最新消息是S3 将使用
EXMOR-R 堆栈
而不是最先进的
EXMOR-RS 堆叠
IBIS 则会透过电子裁切方式
机械稳定力有不怠(还是没有??)
目前"exceed expection" 的部分 只有售价吧???
R5实测:
8K RAW CD完全时间大概是2小时
太阳有晒没晒差不多 可能因为隔热很好 热也进不太去
同时间测XT4晒一晒就热爆了
-- 来自很多人讨厌的东尼北的频道
※ 编辑: XristianBale (211.23.138.90 台湾), 07/24/2020 10:10:04
69F：→ aztec1234: 有换就会大书特书啦XD 07/24 10:10
※ 编辑: XristianBale (211.23.138.90 台湾), 07/24/2020 10:18:20
70F：推 panzerbug: SONY在感光元件几乎没有对手，挤牙膏很合理吧，搞不好 07/24 10:20
71F：→ panzerbug: 明年就出8k60p不过热的怪物？ 07/24 10:20
72F：→ aztec1234: 不过热不是靠感光元件，更何况都有别家示范怎麽做了 07/24 10:24
73F：→ leung3740250: 什麽叫exmor r 堆栈？搞清楚exmor rs的s是什麽意思 07/24 14:13
74F：→ leung3740250: 了没有？ 07/24 14:13
75F：→ leung3740250: 过热的主因从来就不是cis，而是isp加上空间限制以 07/24 14:14
76F：→ leung3740250: 及被动散热 07/24 14:14
77F：→ XristianBale: 没搞清楚 sony的感件名词我怎麽记都记不起来 堆什麽 07/24 14:21
78F：→ XristianBale: 我搞不清楚是在堆啥也背不起来 但不晓得你在凶几点 07/24 14:21
79F：→ XristianBale: 物理跟数学计算我很OK 也很有兴趣 07/24 14:24
80F：→ XristianBale: 但是各种半导体工艺的方式实在很难记也不太有兴趣记 07/24 14:24
81F：→ leung3740250: a9那颗imx310还有16ev的dcg hdr没解锁，连native 07/24 14:25
82F：→ leung3740250: dr都被砍了，开了Linear RAW Dithering後dr直接降 07/24 14:25
83F：→ leung3740250: 了1ev继续搞这种恶意阉割的话用什麽新款cis都没用 07/24 14:25
84F：→ XristianBale: 虽然本人确实是在作IC的但对制程实在兴趣缺缺 07/24 14:25
85F：→ XristianBale: dcg 是讲 Discounted cumulative gain吗? 07/24 14:27
86F：→ XristianBale: 如果不是通俗的缩写 可以加注一下 不然都看不懂 07/24 14:28
87F：→ leung3740250: dual conversion gain HDR 07/24 14:33
88F：推 lantieheuser: 用 EXMOR-R 就不可能对焦比肩 A7R4 啊... 07/24 22:00
89F：推 lantieheuser: 没事，我记错了。A7R4 用的也是 EXMOR-R 07/24 22:03
90F：推 canandmap: 先等官网宣布再说吧 07/26 11:20
91F：推 CtrlX: 期待好久 只希望可以出触控萤幕 有触控我就买! 07/26 12:11