作者ferrinatice (Fervent Apprentice)
看板DSLR
标题[闲聊] R5与R6其实没那麽好选
时间Sat Jul 18 00:49:10 2020
R5比R6强的地方已经有很多讨论，
但R6跟R5比起来其实也有很多的优势：
https://youtu.be/8AXpz50sc18
19ms的读取速度让电子快门果冻效应低、
更好的动态范围、
大缓冲区(240)配上对称的UHS-II双卡槽
佳能自己也提到R6的暗部对焦比较好、
低光SNR也是R6比较好：
而R5的AA滤波对解析度也会有影响，
这让选择真的很困难....
R6的防手震比Sony Nikon Panasonic都好(略输Olympus)
而对焦能力也大幅提升
最让人苦难的，就是在这两台中如何二选一
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.73.66.132 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1595004552.A.FDD.html
1F：推 rugger5566: 价格应该会让选择变简单（？）07/18 01:08
2F：推 tinystudio: 都买没困扰07/18 01:12
3F：推 blueneo007: 都买呀 自己用过最准07/18 01:35
4F：推 a930078p82: 105mm端可以手持1/4真的是蛮猛的07/18 01:37
索尼大概1/30s就极限了，足足差了三级
5F：推 chester0312: 价格：07/18 01:38
6F：推 bbsbug: F大现在的身价，当然是都买阿07/18 02:14
我只是只社畜
7F：→ evadodoya: 现在的问题是r5第一波排不排的到问题吧(？07/18 02:23
也可以不用冲第一波，有点时候有小问题
8F：推 rugger5566: 楼上赶快去秋叶原抢首发借我玩07/18 05:44
9F：推 rinkai: O家还是比较好？！07/18 06:52
10F：→ evadodoya: 没事去东京自找死路干吗 我对高画素还好 r6还比较有兴07/18 06:59
11F：→ evadodoya: 趣07/18 06:59
12F：推 carl3104: 小孩子才做选择07/18 07:08
13F：推 nthomas: 确实有点难，但现在更难的应该是何时买得到07/18 07:44
14F：推 KSWang: 佳为尼的人是清心寡慾 小小诱惑 才不会因为防潮箱空两07/18 08:37
15F：→ KSWang: 个机身位子 几个镜头空间 就长出什麽R5R6的呢（吧）07/18 08:38
"吧"
16F：推 meimeiamy: 小孩子才做选择07/18 09:09
17F：→ jrxcombine: 反正我玩不起.......07/18 09:44
18F：推 Chdolodocha: 十年前tamron我apsc 270mm 可以1/4s更强07/18 12:25
机身防手震在长焦通常是输镜头
(虽说实务上并非总是如此，跟相机的配重也有关)
※ 编辑: ferrinatice (111.71.95.197 台湾), 07/18/2020 12:42:15
19F：推 SonyA7RIII: 我全都… 买07/18 13:08
20F：→ SonyA7RIII: 不起07/18 13:08
21F：→ victoryuy: 上市了再说 媒体评测很难讲07/18 13:31
22F：→ Jmoe: 两方的优点比较在乎哪个就选哪07/18 13:34
23F：→ eric00169: 很好选 我不要录影 又要高画素 就继续等XD07/18 14:04
24F：推 TC0430: 我跟楼上一样...07/18 14:16
我也是不太在乎录影但想要高画素
25F：推 blueneo007: 我发现R5先开卖 但是R6先有完整的评测07/18 14:58
26F：→ blueneo007: 一定是R5有难言之隐，使用起来诸多限制07/18 14:59
27F：→ blueneo007: 建议诸位先退订，等开卖後有人实测再决定要不要买07/18 14:59
28F：→ lantieheuser: 没甚麽难言之隐啊，问题在哪大家都知道了；现在是要07/18 15:03
29F：→ lantieheuser: 不要硬着头皮面对这个问题。毕竟和 A7S3 之类的相较07/18 15:04
30F：→ lantieheuser: 是在拍照和录像上更平衡的机器。07/18 15:05
31F：→ evadodoya: 理论上之後可能会有r的後续 如果真的3千万画素区块还要07/18 16:28
32F：→ evadodoya: 有後续的话07/18 16:29
佳能会同时维持四条全幅无反的产品系列吗？
33F：推 lantieheuser: 其实仔细看 R5 已知规格就会发现，它就是画素稍低，07/18 16:40
34F：→ lantieheuser: 但让你超频搞一堆高规录影的 A7R4，然後机身防抖好07/18 16:41
35F：→ lantieheuser: 一点。从这点来看，只要缺点不再向下压迫到基本功能07/18 16:42
36F：→ lantieheuser: ，那麽它会在基本参数这块与 A7R4 互见胜负，总体上07/18 16:44
37F：→ lantieheuser: 的确是对 A7 系列的强力挑战。07/18 16:44
38F：→ smileahpain: 这两台就我需求一定是R5，拍风景居多，高画素还是好07/18 16:50
但动态范围也输R6
39F：推 x81089130: r5最大问题不就散热？给那麽高规格散热处理让它挂羊头07/18 17:01
40F：→ x81089130: 卖狗肉07/18 17:01
41F：推 lantieheuser: 没那麽糟，起码没搞到 4K30P 也过热；就当4K60P+都07/18 17:13
42F：→ lantieheuser: 是送的，这价格也还相当合理。07/18 17:14
43F：→ lantieheuser: 而且 8K 虽然不能常规作业，但穿插着用在後期上可以07/18 17:15
44F：→ lantieheuser: 玩出很多花样，这还是大大加分。至於拍正规 8K 视频07/18 17:17
45F：→ lantieheuser: 那本来就不是这种机器的活。07/18 17:17
46F：推 lantieheuser: 好比一个 8K 镜头就可以让你後期玩出 Dolly Zoom07/18 17:19
这样没有parfocal的镜头也可靠後制dolly zoom了
47F：→ lantieheuser: 这可以省多少事啊...:P07/18 17:19
48F：→ smileahpain: 什麽时候挂羊头卖狗肉了? 8K有变5K吗07/18 17:29
49F：→ smileahpain: SONY手机也时常传出过热，有人说他们挂羊头卖狗肉吗?07/18 17:29
没人抱怨索尼手机的根本原因应该是没有人用索尼手机吧
50F：推 keynote1: 过热会影响4k30p，去看B站kelvinHu的试机吧（南半球喔）07/18 17:31
51F：推 lantieheuser: 如果 4K30P 也被拖累，那就真的有点雷了。07/18 17:33
52F：推 lantieheuser: 不过我看了一下，那应该是超频录到过热後的 CD 期吧07/18 17:37
53F：→ lantieheuser: 如果只用 4K30P 录，目前是没听说有过热问题。07/18 17:38
54F：推 lantieheuser: 我是觉得 Canon 应该修韧体加上个能量条，让用户可07/18 17:40
55F：→ lantieheuser: 以知道自己还有多少 Mana 可以发大招。过热还好说，07/18 17:41
56F：→ lantieheuser: 录影中不知道还有多久会过热和过热完会 CD 多久这个07/18 17:41
57F：→ lantieheuser: 比较折腾人。07/18 17:42
58F：推 Calderon: 4k30有过热啊。拍个10-15分钟其实还ok。问题在CD太久了07/18 17:43
59F：→ Calderon: CD完也是残血，不是满血07/18 17:44
之前经验我自己用a9录4K一个多小时就过热，但装上垂直手把後一边充电一边录，早上九点录到下午五点没过热
也许R5装手把也可以改善
60F：推 blueneo007: 4k30p过热是8k超采才会，有不是超采的选项那个不会过 07/18 17:54
61F：→ blueneo007: 热 07/18 17:54
※ 编辑: ferrinatice (114.137.3.107 台湾), 07/18/2020 17:57:44
62F：推 h311013: 等到要录8K 再来租就好了 07/18 18:05
63F：推 xoy: R5的实拍照比R6少很多，不过DPreview的R6评测是用R5录的 07/18 18:06
64F：推 Calderon: 4k超采才是令人期待的东西啊 07/18 19:30
65F：→ Calderon: 没有4k超采，那r5到底还剩啥 07/18 19:31
66F：→ Calderon: 他的4k30跳采模，算起来是m43大小的底，比eosr还惨啊 07/18 19:32
67F：推 blueneo007: 他有超采但会过热啊 XD 07/18 19:42
68F：推 blueneo007: 把R5当作A7R3对焦连拍加强版送你过热8k超采4K就好了 07/18 19:44
70F：→ blueneo007: 官方给的过热时间表 07/18 19:48
71F：→ blueneo007: 我觉得很诚实了啦，其他会过热的机器也没标过，至少你 07/18 19:49
72F：→ blueneo007: 觉得不喜欢可以退订不要买 07/18 19:49
73F：→ blueneo007: 总比买回去过热靠北好 07/18 19:49
74F：推 lantieheuser: 我们这里来一个 8K 广角镜头 5 分钟，然後休息三十 07/18 19:57
75F：→ lantieheuser: 分钟吃午饭，整体的时间算是相当得充裕...XD 07/18 19:58
76F：推 blueneo007: 记忆卡满了回去拿回来刚好冷却了 07/18 20:03
77F：推 eric00169: 其实我希望R下一代就是走没有录影的路线 07/18 20:09
78F：→ eric00169: rp入门 r6中阶 r纯照相 r5我全都要 07/18 20:10
79F：推 callmelanpo: 等高清R推出就买 07/18 20:21
81F：推 REMEMBER13: 看到别人说的，说R5可以找北极熊来代言，一起注重气 07/18 22:31
82F：→ REMEMBER13: 候异常XDDDD 07/18 22:31
83F：推 detective14r: 我是觉得把录影和照相的产品分开来比较好 07/18 23:16
84F：→ detective14r: 不然多花钱买少用的功能不划算 07/18 23:17
85F：推 nthomas: 人性往往都是:我都要...XD 07/18 23:27
86F：→ victoryuy: 呵呵 当年5D2开启DSLR录影风潮打爆对手 现在R5就同一招 07/19 00:27
87F：→ victoryuy: 市场就证明这招有用 录影和照相分开如Nikon Df卖不好 07/19 00:27
88F：→ ferrinatice: 我觉得Df卖不好应该是价格跟对焦造成的，被自家D800 07/19 00:35
89F：→ ferrinatice: 打爆 07/19 00:35
90F：→ evadodoya: 人通常都是我都要+1 07/19 08:31
91F：推 rugger5566: 可是现在纯拍照的需求变少了，没有录影大概就变成下个 07/19 09:27
92F：→ rugger5566: Pentax或是Olympus吧（？） 07/19 09:27
93F：推 hidelensman: Df 的对焦让人退却… 07/19 09:50
94F：推 xoy: Df除了核心那片大D的CMOS，其他都是D620等级的零件再改个壳 07/19 10:06
95F：→ xoy: ，类比起来R6的CMOS用自家万滴叉的来改，系统性能也是全面翻 07/19 10:06
96F：→ xoy: 新的 07/19 10:06
97F：→ smileahpain: 进入MILC时代，NIKON好像也没打算再做台复古MILC了 07/19 11:44
98F：推 jaylj14: Nikon哪有闲功夫在那里搞复刻，先好好想着如何从CS夹杀 07/19 15:21
99F：→ jaylj14: 中好好存活比较重要吧 07/19 15:21
100F：推 jaylj14: A7R5/A74/A93如果诚意不够的话，这一波连索尼用户都会被C 07/19 15:25
101F：→ jaylj14: anon吸走了，而且Canon这次还特别在E环的硬伤ibis上洒盐 07/19 15:25
102F：推 nickname1o1: 绝对是EOS R6 档案大很麻烦 07/19 17:39
103F：→ hidexjapan: 现在台湾的气温，过热时间会不会剩下那张表的一半 07/19 18:04
104F：推 microtech: canon宽容度蛮差的,找了一堆1dx3的raw,觉得没有到14.5 07/19 20:36
105F：→ microtech: 档的水准... 07/19 20:36
106F：→ microtech: 也找了r6的raw来试,感觉与1dx3相同,用惯sony很难适应宽 07/19 20:40
107F：→ microtech: 容度这麽糟糕的... 07/19 20:40
108F：推 albertlu1206: 一定是有难言之隐 大家先退订比较好 07/19 21:27
109F：→ smileahpain: 原来是感觉流阿 07/19 21:40
110F：→ evadodoya: 先退一退让後面的人先拿到吧 07/19 21:58
111F：推 nthomas: 看来a92也不能用了...QQ 07/19 22:03
112F：推 blueneo007: m大的意思是DXO作假没参考价值罗？ 07/19 22:08
113F：推 jaylj14: 我个人觉得直接看DPREVIEW的实测档案比较准，同样是DR14. 07/19 22:25
114F：→ jaylj14: 5档，还是有高低光宽容度分布不均的问题吧，之前就谣传CA 07/19 22:25
115F：→ jaylj14: NON高光宽容度比较好，SONY暗部宽容度好 07/19 22:25
116F：推 rugger5566: 反正C家就垃圾阿，没有宽容度的相机什麽都拍不了，管 07/19 22:37
117F：→ rugger5566: 你其他规格再好都没用 07/19 22:38
118F：推 jaylj14: 为了验证M大的说法，我去看了下DPREVIEW的Raw DR: Exposu 07/19 22:42
119F：→ jaylj14: re Latitude比较，我个人是觉得>+5EV的状况下，A7III看起 07/19 22:42
120F：→ jaylj14: 来的确是比1DXIII好一些，但差距比之EOSR好很多，个人主 07/19 22:42
121F：→ jaylj14: 观觉得A7RIII=A7III>1DXIII>A9II>EOSR，其实跟DXO的DR测 07/19 22:42
122F：→ jaylj14: 试结果满接近的，总之还是等R5/R6的实测图出来再看看吧 07/19 22:42
123F：推 albertlu1206: sony有14.5档"宽容度"的话，那canon真的是糟糕了XD 07/19 22:43
124F：推 jaylj14: DXO对於DR的定义，低光以SNR=0dB来当下限，但实际使用根 07/19 22:48
125F：→ jaylj14: 本不可能以这当下限，所以实际使用情形跟实验数据本来就 07/19 22:48
126F：→ jaylj14: 是两回事 07/19 22:48
127F：推 microtech: 不是指做假,是想表达1dx3有跟sony同水准(根据测出来的 07/19 23:35
128F：→ microtech: 数据),但实际修图那个色彩的层次感明显有差 07/19 23:35
129F：→ ferrinatice: 我用a9遇到高对比场景会用电子快门+BKT，按一次快门 07/19 23:42
130F：→ ferrinatice: 瞬间得到三张或五张照片，最後照片的动态范围比D750 07/19 23:42
131F：→ ferrinatice: 还好；理论上R5/R6应该也可以办到 07/19 23:42
132F：→ jaylj14: 而且理论上R5/R6有更强的IBIS，BKT应该更吃香 07/20 00:02
133F：推 WinsunChen: 拍照本来就是感觉比较重要 XD 07/20 10:24
134F：推 keynote1: R5 R6 电子快门20fps还是有14bit无压缩RAW，这点A9就没 07/20 10:27
135F：→ keynote1: 办法 07/20 10:27
136F：推 blueneo007: 没有喔 20fps是12bit 07/20 11:36
137F：推 lwei781: 回佳 vs 牙膏 07/20 12:59
138F：推 lwei781: 高速读出叠图换DR 07/20 13:01
139F：推 helba: 有没有被写体比有没有宽容度重要太多了qq 07/20 13:13