※ 引述《rainbow1112 (修)》之铭言： : 最近想买一支85定焦来拍人像 : 但去试了Sony85gm後发现对焦在AF-S的情况下非常慢，在AF-C情况下就正常许多了。但听说更新软体後会改善这情况，是真的吗？ : 另外，也有很多人推荐蔡司的FE85f1.8，又轻又便宜 : 大家都怎麽认为该入手哪颗比较不会後悔呢？ : 麻烦大家了。谢谢 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 我之前因为在考虑要补一颗人像镜， 所以把能找到的 FE 卡口 85mm 都研究了一轮。 基本上在 85mm 这个焦段，要做出不鋭的镜头已经几乎不可能了。 所以各个价位的镜头在锐利度上都在伯仲之间， 没有特别需要担心的部分。 除了已经被广泛提到的之前提到的对焦速度和大光圈的散景之外， 我觉得还有一块是比较少被注意、但是对人像镜来说影响很大的因素， 就是镜头对於肤色和亮暗部的演绎。 这听起来很玄，但真的有机会同场景比较同机身不同的镜头， 你会发现不同的镜头对人的肤色和光线互动的呈现可以有非常大的差异。 以 FE 卡口的这几颗镜头来说，可以分几组来交叉比较 1. 85 GM v.s. Batis 85 https://www.youtube.com/watch?v=IUkmimxW1gw 基本上这个人是一次背两台相机接两颗镜头对同一个人拍， 时间差造成的光线变化几乎可以排除， 可以直接跳到影片 1:30 和 2:30 看两颗镜头对比的结果。 你会发现，这两颗镜头对肤色的呈现完全是两个世界。 Batis 在人脸的高光部特别突出，呈现一种很强的戏剧感， 而 GM 则是整体对比较为温和舒服，亮部暗的对比较低。 除此之外， GM 色彩则比 Batis 鲜艳，但整体有一个暖调的色偏。 这个可以在影片 6:55 左右的逆光人像看到两颗镜头明显的差异。 我个人觉得 Batis 的颜色偏冷硬不讨喜，但在色彩过渡上感觉比 GM 细腻一些， 这看脸颊的泛红处就蛮明显的。 基本上哪种比较好就是看个人偏好了，有人喜欢 GM 的清淡舒服 我自己因为口味比较重所以喜欢 Batis 那种戏剧感... 另外值得一提的是， Batis 85 的散景很漩涡， 喜欢的人会觉得拍起来有一种老镜的古典味道， 不过如果讨厌太突出有个性的散景那还是 85 GM 的散景舒服 2. Batis 85 v.s FE 85 https://www.youtube.com/watch?v=MUfh7T9palM 同样是 1.8，两倍的价差。值不值见仁见智， 在网路上 Batis 经常因为锐度和 FE 85 没什麽差而被嫌弃， 但色彩还原和演绎却是常常被忽略的一个向度。 刚刚在和 85 GM 比较的时候 Batis 是色彩比较不鲜艳的那颗镜头， 但在和 FE 85 比的时後 Batis 的色彩是明显的好上一截。 最明显的大概是影片 1:20 到 1:40 的那几张比较。 清楚地呈现了无标 FE 镜头最大的问题：虽然鋭，但发色真的不好看。 不管是因为镜片用料还是镀膜品质的问题， 高光不透、暗部不黑，色彩也偏平淡， 最重要的是，影片中还是光线良好的状况。 以我自己的使用经验， 当阴天光线不佳或是逆光的的时候这些缺点会被放得更大。 FE 85 在逆光的时候对比度跌得非常之惨， 紫边也比 Batis 严重。 不过说真的，以价格来说真的没什麽好抱怨的。 Batis 还有价格严重虚标的问题。 基本上除非买二手否则我觉得别买 Batis.... CP值真的低。 3. Samyang 85 v.s. 85 GM https://www.youtube.com/watch?v=pTkwu-H3n-c&t=848s 直接跳 13:30， 可以很清楚的看到高价镜和平价镜最大的差别， 真的就在色彩还原的准确度 Samyang 那个色偏真的有点大。 而且如果 GM 和 Batis 比在肤色的高光部已经算不突出了， Samyang 又比 GM 更平淡一些。 至於你问我最後买了哪颗？ 我最後选择买了二手的 Batis 135........ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 94.168.104.74 (荷兰) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1588372274.A.313.html ※ 编辑: dezuphia (94.168.104.74 荷兰), 05/02/2020 06:51:56 1. 就像前面说的，我个人重口味，比较喜欢 Batis 那种对高光部的突出呈现。 这个基本上是 Batis 和 GM 在风格上最大的不同 （浓烈 v.s. 清丽）。 Batis 25 和 24 GM 也有着同样的差异。 https://www.youtube.com/watch?v=001d59Ry1Wg&t=891s 可以拉到 9:20 左右看，发色的差异很清楚。 2. 其实最大的原因还是二手价便宜。 Batis 135 现在一颗二手三万出头就有， 和 GM 比还是显着的便宜一截。 三万多买一颗原价将近六万带蔡司蓝标又挂 APO 的镜头，舒服 3. 我自己个人蛮在意轻便的。 GM 还是显着的比较大颗 不过有时还是会想要 F1.8 的散景.....只能说难两全了。 ※ 编辑: dezuphia (94.168.104.74 荷兰), 05/02/2020 08:07:57 我自己的经验是後制当然可以有一些改善， 但後制还是有极限的，拉过头看起来就会很不自然。 所以如果只是用 LR 拉整体曲线，每颗镜头提供的调色起点还是会产生一些影响 除非你要进 PS 整个魔改，那就是另外一个故事了... 我自己的偏好是 Batis > GM > ZA > Samyang = FE 无标镜 Art 我没有仔细研究过， 很不准确的印象是发色和 85GM 蛮接近的 主要是因为我觉得他 FE 卡口焊那一截转接环真的太丑了个人无法， 不然我对他的 105 F1.4 很心动.... 如果是性价比的话 viltrox 85mm 也是一个选项， 因为镜头口径比较大，所以同样是 F1.8 但他的散景比 FE 的漂亮一些（猫眼较少） 另外网路上有流传这颗镜头实际上是做到 F1.6 只是光圈正常时不会全开。 有某个官网韧体版本可以让镜头开到 F1.6， 很神秘，看起来很像都市传说但散景好像真的有变大颗一点点... https://www.youtube.com/watch?v=C9-cAZoLcTI ※ 编辑: dezuphia (94.168.104.74 荷兰), 05/02/2020 21:06:22 别把後制想得太神，或者说。 後制可以「改善」问题，但不能「解决」问题。 而且任何事物都要成本，後制也是 镜头的素质就和发妆、打灯等一样，都是前置作业的一环。 你说发妆不好无所谓、灯光不好无所谓， 通通都用後制笔刷刷一刷处理，这是很困难的。 你有玩过那种没带镀膜或单层镀膜的老镜就知道， 要把原本没有的颜色和对比用後制无中生有出来、又要自然不生硬， 并没有想像中那麽容易。 就像你做菜食材不好，当然调味料加重点可以让菜好吃些， 但你不会因为这样就本末倒置的说「会调味什麽食材的问题都可以无视」。 而且如果每次都非下重手调味不可才能把菜端上桌， 这样你就少了能做生鱼片的自由了。 况且，你当然可以把 80 分的镜头发色花力气後制到 90 分的成果， 但花同样的力气 90 分的镜头不就出来 95 分的成果了？ ※ 编辑: dezuphia (94.168.104.74 荷兰), 05/04/2020 03:49:37 1. 你推文说的是 「会後制什麽发色的问题都可以无视」 我一字没有少引，如果你要之後才开始补条件， 那我建议你一开始就不要把话说得太满，然後才抱怨别人比喻夸张 2. 「稍微有一点功力」这样的说法就和「可以无视」一样， 基本上就是换个说法说「我主观感觉这不重要」 但客观的来说就是有差。 光线差大逆光 FE 85 整个耀光灰掉的时候你稍微後制能调回来？ 大阴天的时候整个肤色偏绿你稍微後制能调回来？ 况且你如果有点连结看 85GM 和 Batis 85 的差异， 你和我说两个要调成一样的色彩只需要稍微後制，我个人是觉得过於乐观啦。 我是觉得中阶镜头当然能拍出好质感， 大家都知道，好质感的照片九成九的时候和用的镜头没什麽关系。 要说有人认为用中阶器材就不是好摄影师， 我是觉得这草人紮的有点大。 只是，要讨论器材前提当然是先排除技术水平差异 我是不大懂， 为什常常讨论器材都要加入摄影师技术这个额外因素， 然後进入一种你讲器材差异我就说技术比较重要的奇怪回圈。 这两件事一码归一码不好吗？ ※ 编辑: dezuphia (94.168.104.74 荷兰), 05/04/2020 17:51:42 有人要你把文章复制一遍吗？ 「你文章提到的这些 85mm」也不过几个字而已。 直接开个地图炮说有後制什麽发色都可以无视， 再来说都是别人没当你肚子里的蛔虫不懂你只想谈 FE85， 我除了苦笑也不知道该说什麽。 然後你这调调，和业主常常说「哎啊修修图解决应该很简单吧」有八七分像。 我就很简单的问你前面 85GM 和 Batis 85 呈现的差异， 你觉得要修到一样是很轻松的？ 後面提到大逆光整个画面耀光灰掉的问题，你倒是很方便地就这样略过了？ 镜头素质会造成差异就是个客观的事实， 我真的不知道你在坚持什麽.... ※ 编辑: dezuphia (94.168.104.74 荷兰), 05/04/2020 19:12:39 其实我真的建议，话说太满就安静就好， 证据影片摊在前面你不看，这麽多人使用的经验你不听， 四个字「天花乱坠」就把别人花时间力气找的实拍对比全部撇到一边去。 我是不知道好笑的点在哪里，愿闻其详。 还是说你觉得前面的对比都不算数、实拍对比都假的、 你自有见解，那就讲出来看看道理在哪，大家也愿闻其详。 而不是丢了几个字说「我觉得没差」、「我觉得能修」就没下文。 如果我说这些 85 其中有几颗我至少短暂都用过， 只是因为没有像这些影片这样同环境对比所以不大想拿出来讲， 你要不要道歉收回「还在这嘴」这四个字？ 至於耀光灰掉有多难修？ 你最後的建议是什麽？叫别人改变拍摄角度别这样拍？那到底是能修还是不能修啊... 别闹了..... ※ 编辑: dezuphia (94.168.104.74 荷兰), 05/05/2020 04:17:46 我真的觉得你别再撑了， 现在是要耍赖说所有评测实拍都不算数、我使用过这些镜头的经验不算数、 只有我亲自在同场景比较过这些镜头才有资格发文？ 讲难听点，你谁？ 如果你真的是这种心态， 那麻烦你自己照自己的标准，赶快把你自己的实拍比较修图结果贴出来， 而不是在推文躺宣称修图可以解决所有中价镜的色彩耀光等问题， 又拿不出半点符合你自己标准的证明。 然後话说，你已经一路从「耀光发灰很好修」退到「逆光拍灰本来就是一种手法」， 接下来你还要退到哪去？ ※ 编辑: dezuphia (94.168.104.74 荷兰), 05/05/2020 17:46:03