作者bennylie (LBN)
看板DSLR
标题Re: [闲聊] 底大一级压死谁
时间Tue Aug 28 01:48:01 2018
个人技术不好,本篇没有附图.
综观大家的回应,大家都认同FF ISO优於M43.
所以这问题就简单了.M43族群的理论是我ISO开到1600配大光圈定焦够用就好了.
相同道理你会嫌光圈大吗? 所以嫌高ISO不实用的人.你手上的光圈是多少?
当你认为只敢用ISO 2500的同时,我们姑且认定你认为超过ISO 2500就不及格了.
ISO 2500是你的及格线60分好了. 那ISO 1600 是不是更好, ISO 800又会是几分?
当然这很主观,有些人说看不出来?
但我不相信你既然都画了一条及格线在哪里,当然是因为你看得出ISO高低的差异.
当然好到多好是好,这又是很主观的.
有人会说我60分就好,当然这也没什麽不好.
器材这东西,在预算内买适合自己的,最常用的才能达到最高效益.
但你无法否认高ISO下,相同的ISO的表现 FF就是比M43好.
只是你妥协在小底的可用范围里而已.
如你定的标题底大压死谁,压死看得出ISO差异的.....
拿一张FF F2.8 ISO 2500 跟 M43 F2.8 ISO 2500比.
一定是FF好, M43只是刚好符合你的及格标准60分而已..........
然後你说80分的FF没用?
但可以理解的是要从60分到80分要付出的金钱和劳力(FF总是比较重)值不值得投资而已.
还是那句老话,这样照片符合你的预算,到达你的及格标准就很好了.够用了.
所以小底的够用,不代表大底的没用.
很多人不满足於60分的,而在追求更好更高的画质.
FF的5D3很好了吗? 没有很好....更是比不上护板神机 A7m3.
难道我去发一篇,高ISO没路用(哦! 我已经在回了?),高DR不能当饭吃?
反正我都用不到?
追求画质是无止尽的,要降ISO也不是只有换FF一条路,FF之上还有中判...
还是那句话够用就好,但更好的不是没用.
我目前手上的配备,不包含曾经拥有的.
GX85 14/2.5,15/1.7,25/1.4,12-32,x14-42,35-100/4-5,100-300
550D 18-55, 55-250, 17-55(还没卖掉不过长期借人了)
5D3 14/2.8, 35/2, 100IS, 24-70IS, 70-200小小白IS, S150-600C
我不是职业摄影师,没靠摄影赚钱,当然是有一些不小心得奖,拍活动的红包之类的.
会买大都都是因为"需要"拍小孩才买的.我也不是开银行的,没用也是会卖掉的.
所以这些M43跟FF都是会用到的. APSC镜头待淘汰是真的,但机身还在服役哦!
一般日常主力M43 GX85为主,15mm/F1.7当机身盖.
室内吃饭聚餐,常常开IS0 1600还欠曝的.
对了我的M43也很少高ISO,非不得已才用,不然上限设在ISO 1600了,根本上不去XD.
我的使用环境是大家都有小朋友了,所以快门大多1/100,1/80很少用到1/60以下.
防手震不防小孩震....
如果我提前知道的饭局,通常会带5D3+35/2去, 因为就算M43 15/1.7只开 ISO 1600,
但FF 35/2 开ISO 1600 是远优於M43的. 所以我能拿更高分,为什麽要迁就60分?
(上述 14/2.8 跟等效600mm的是因为贪小便宜买的,拍小孩用不到)
※ 引述《angenieux (Charlotte)》之铭言：
: 发这个文的起因在稍早版上出现的这篇
: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1535250293.A.598.html
: 底下推文众多，也有些很有趣的看法
: 於是我就想来讨论一件事情
: 到底绝大多数情况下需不需要FF?
: 一般来说FF比较显着的优点有两个
: 1.高ISO比较强
: 2.景深比较浅
: 几个月前我也曾经在这边发问
: 想把手上的D610+24-120/4换成EM5II+12-40/2.8
: 跳家到现在我只能说非常满意
: 上面提到的两个FF的优点(或者相对M43的劣势)
: 在这几个月中我几乎没有类似的问题
: 1.使用D610时我ISO最高开到4000，换成M43後最多只用到2500
: 原因很简单:防手震+轻的多的重量
: 这两个优势即使我在光线暗的餐厅，要拍食物或者坐对面的妹子都非常方便
: 有人可能会问:但是动态呢?微光动态的话防手震就没有用了啊?
: 我只能说:抱歉我的生活没有那种场合
: 2.我不需要浅景深，END(欸
: 多年前5D2上市时，杂志有张路灯下拍猫的照片令我印象深刻
: 如果ISO3200就足够在微光环境拍猫，我不知道开到6400甚至12800到底要拍什麽"普通"的生活照
: 以我当时换机的需求来讲
: 1.我需要翻转萤幕(自拍用)
: 2.要小台要小台要小台
: 3.有一定画质的同时别太贵
: 4.要防尘防滴
: 这四个条件开下去没有一台FF及格
: 什麽优秀的高ISO散下去连你妈都不认得的浅景深根本没有意义
: 更别说当事人相机都买完了，还在那边FF多棒多棒
: 甚至说什麽没必要阻挡别人推FF
: 我只能说尊重他人好吗
: 备注:
: 本篇文章原文文末有使用对albertlu1206不甚礼貌之贴图
: 在此撤下该图并表达本人的歉意
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.227.89.13
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1535392098.A.6EB.html
1F：推 swingman: 所以你也同意等效600，m43比较便利不是吗XD 08/28 01:54
2F：→ swingman: 这不就表示m43有存在价值 08/28 01:54
3F：推 IcebearK: 认真推 不过希望别再有战火了 08/28 01:54
4F：→ IcebearK: m43本来就超级有存在价值 08/28 01:55
5F：推 guanrulee: m43当然有存在的价值 整体小这麽多 08/28 01:57
6F：→ swingman: 可是我常看到有人推文，感觉m43画质是渣没必要存在的感 08/28 02:00
7F：→ swingman: 觉，可是拍照明明就不是只有画质这件事而已不是吗 08/28 02:01
8F：推 AJwithU: 等效600mm 4/3便利是因为等效光圈小啊 以前小光圈难对焦 08/28 02:02
9F：→ AJwithU: 但现在无反没这问题 FF出600mm f/11也不会大到哪去 08/28 02:02
10F：推 canandmap: 三楼，我真替你感到不值 08/28 02:02
11F：推 aaaa8444: 没有人说m43没存在价值，只是看到高iso我用不到，所以FF 08/28 02:19
12F：→ aaaa8444: 无用论觉得可笑，有钱带的动愿意带的前提下当然选FF， 08/28 02:19
13F：→ aaaa8444: 有些室内环境一般入门FF还拍不动呢，实在太多人小看现在 08/28 02:19
14F：→ aaaa8444: 城市人类夜生活习惯了，仔细回去看看自己的朋友圈fb和ig 08/28 02:19
15F：→ aaaa8444: 多少不能看的马赛克手机夜拍夜唱气氛好的餐厅酒吧照， 08/28 02:19
16F：→ aaaa8444: 不是你不想拍而是当你拿出相机的瞬间便意识到你根本拍 08/28 02:20
17F：→ aaaa8444: 不到又默默的把相机放回包里了，导致你检视照片时误以 08/28 02:20
18F：→ aaaa8444: 为我只有3%的夜拍照的错觉，当然也可能是年纪太大舒适 08/28 02:20
19F：→ aaaa8444: 圈都是早睡的朋友，可能不能理解这个时间的鸿沟。 08/28 02:20
20F：→ aaaa8444: 等哪天m43的可用iso也进步到6400/12800可用，不知道会 08/28 02:23
21F：→ aaaa8444: 不会看到手机用户出来说大底无用论 08/28 02:23
22F：→ canandmap: 不用等到那天，现在就有人拿P20说这些相关无用XDD 08/28 02:23
23F：→ canandmap: 机 08/28 02:23
24F：推 dontkissme: 好像不是说相机无用，是说阁下您的作品.. 08/28 02:24
25F：→ canandmap: 有人还真爱哪壶不开提哪壶呢 08/28 02:25
26F：→ dontkissme: 没事，这只是我看他推文的自己解读而已，您早点休息 08/28 02:25
27F：→ canandmap: 爬个文都知道的事，也爱扯别人作品，是说不是有人要买 08/28 02:25
28F：→ canandmap: 某台相机吗?还是继续戴着面具准备入侵木叶了呢XDD 08/28 02:26
29F：推 canandmap: 喔对了，在某板直呼本名的事情我还记得呢 08/28 02:29
31F：→ dontkissme: 晚安罗！早点睡！ 08/28 02:30
32F：→ canandmap: 一直叫人早点睡结果还在推文是哪招www 08/28 02:31
33F：→ swingman: 下面这篇就是完美示范m43没存在价值的文章啊XD 08/28 03:30
34F：推 swingman: 我就是需要等效300，f2.8有足够景深又方便带的镜头啊 08/28 03:34
35F：推 KSWang: 某些a73的用户真的很激进 怎样都要推 好像他自己在卖一样 08/28 07:14
36F：推 volcom: 结局就是双机流才是王道 08/28 08:18
37F：→ smileahpain: 可以GOOGLE，看门人丑闻，就知道为什麽了 08/28 08:58
38F：推 gmoz: 推了是有强迫你买吗? 管人家推什麽机子喔 08/28 09:52
39F：→ gmoz: 谁激进阿? 08/28 09:53
40F：推 gestapo: 未经思考就反射动作几近激进 08/28 10:54
41F：推 jaylj14: 原来推全幅叫做激进啊？我拿A7iii就觉得好用不能推荐？就 08/28 14:44
42F：→ jaylj14: 算用不到高iso，人家都有把上全幅纳入考量我不能推荐？真 08/28 14:44
43F：→ jaylj14: 奇怪欸你们这些人 08/28 14:44
44F：推 IcebearK: 说到等效300 我觉得a7iii +70300G完全符合 08/28 16:00
45F：→ IcebearK: F5.6景深和m43的2.8完全相同 重量差90克 价格差3000 08/28 16:02
46F：→ IcebearK: 忘了说以上的比较对象是o家40-150 08/28 16:11
47F：→ IcebearK: 阿x的没人提到这颗镜头 我脑补的我道歉 当我通通没说qq 08/28 16:13
48F：推 swingman: 70-300g是不错选择，虽然实际上使用因为光圈小要达到相 08/28 16:22
49F：→ swingman: 同曝光量要加2级iso，不过白天户外应该是不错选择 08/28 16:23
50F：→ Uncontinue: 可是还要考虑价格跟方便性啊 不然大家都冲顶的就好了 08/28 17:11
51F：推 lantieheuser: 如果一个人已经满足，就不要去对他解释匮乏之处； 08/28 17:17
52F：→ lantieheuser: 那只是把你在慾望上承受的艰难传播给别人而以。 08/28 17:18
53F：推 canandmap: 楼上这番话很有哲理 08/28 21:32
54F：→ tyf99: 遇到有人想买房子就推帝宝这样 08/28 21:36
55F：推 canandmap: 不是天母吗? 08/28 21:59