作者suggestjoy (X'jer)
看板DSLR
标题[问题] 无经验新手入坑微单FF与M43选择
时间Tue Jul 24 18:08:52 2018
各位版友好，小弟最近有一小笔可以自由运用的零用钱，想购买摄影器材学习拍照
契机是四年前毕业公演时拿了朋友的E-M5 Mark I+12-35MM F2.8来拍公演
虽然都是开自动一路拍到底，拍出来的东西也跟小DC差不多
但那种按下快门的手感跟感动一直令我难以忘怀，直到现在都还是很怀念那种感动
之後有买了一台N家的小DC P310做为去日本的旅拍用机，但还是找不到拍摄的那种感觉
想趁现在还有些可自由运用零用钱的时候，圆一下大学时的梦想
只有稍微了解光圈与焦距的关系，其他技巧可以说是完全没有，只有手机随拍的等级
虽然不知道这样的热度可以维持多久，但我觉得如果可以利用学习拍摄技巧来充实自己
就算以後不玩了，器材卖掉当做缴一点学费也是很值得的
没有系统情节，但挑选的方向还是走旅拍便携，另外想学白天山景跟都市夜景
预算6~7万，目前选择如下
A7III+Kit
二手A7II+2875(2470Z)+55mm F1.8
二手E-M5 II + 12-40mm F2.8 + 17mm F1.2 + 12-60mm F2.8-4
想请问如果以一个纯新手的角度来看，哪个比较容易就手也不易因拍不好有挫折脱坑呢?
期望自己不要太快在隔壁版卖器材...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.34.45.217
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1532426935.A.C0B.html
1F：→ ronbaker: 要不要 先练修图呢XD 07/24 18:12
我可能还是比较偏直出，因为我自己也没有编辑技术跟编辑软体
真需要後制可能就是拍星轨之类的简单叠图
不过话说O家的那个livecomp老实说我有心动到
2F：→ ryanl: 不管哪一套,拍各种景/旅游有支比等效24mm更广的镜头会更好. 07/24 18:14
3F：推 d9658875: 第三选项的12-40、12-60重复性有点高，每个人选择点都 07/24 18:15
4F：→ d9658875: 不大一样，我会比较想多玩几颗镜头 07/24 18:15
原先M43候选名单有GX9+12-35 II，但看到E-M5II加上去的180翻转，只能选无耻了
12-60这颗镜头只是凑价钱用，也可能会换成打铁鸟用的长焦镜
5F：→ ryanl: 起码自拍个基本的带景到此一游会更方便 XD 07/24 18:15
经R大这样说我才发现A7好像没有选到广的，那选1635Z或是加买饼乾镜会比较全面吧?
6F：推 rjhowmanyo: P310先玩会所有功能再换 不然6、7万会打水漂07/24 18:15
7F：→ rjhowmanyo: 拿全幅开自动 不会比较厉害07/24 18:15
我现在开始拿P310出来恶补
8F：推 fiance33: 先买一机一镜来体验，推荐M43旅拍更无负担07/24 18:16
第一次拿起E-M5其实就觉得这厚实的手感跟重量...出乎我意料
我现在有点没自信拿得动A7了
9F：推 enonrick: 你爱上的是"机械手感"，玩底片吧!07/24 18:23
机械手感真的会上瘾，不过底片机的一发定生死...似乎不太适合没什麽技巧的新手?
※ 编辑: suggestjoy (114.34.45.217), 07/24/2018 18:53:06
10F：推 n999666333m: 同意玩底片07/24 18:32
11F：推 kunyununu: 拍底片你才会仔细学习07/24 18:58
12F：→ shisa: 重视"直出"． 这关键字出来就是强推富士了，07/24 19:00
13F：→ shisa: 想知道不考虑富士的原因是?07/24 19:01
其实不是我不考虑而是我不了解富士所以才没在名单内
可能是我用直出这个字眼比较言重了，是我比较懒得搞後制才对
经你们提点我现在才了解原来重视直出有富士这个选项
那个用E-M5启蒙我的朋友现在已经跳富士了
当我跟他说我有考虑A7的时候，他说怎麽不拿富士
我现在有点了解他的想法了
14F：推 almostreal: 推，我的P310已经快被玩坏了XD07/24 19:04
15F：推 natto810822: 12-60 换成广角会比较符合你想拍大景的需求07/24 19:06
这样来看，变焦大三元应该是比较适合我的选择，是我乱选，拍谢XD
16F：推 flux: 你如果按到em1m2的快门应该会升天07/24 19:09
E-M1M2其实一开始有在我的选项内，不过预算可能不够我买大三元
话说E-M1有那麽强？按快门会高潮XDD
17F：推 axc2003: 直出就富士了07/24 19:16
18F：推 changmada: P310按下快门後不是会黑屏几秒才能拍吗？07/24 19:21
19F：→ changmada: 至少买台epl9吧07/24 19:22
※ 编辑: suggestjoy (114.34.45.217), 07/24/2018 19:44:00
20F：推 Uncontinue: 12-40换松莱12-60吧?07/24 19:32
21F：推 ttamura: l既然有考虑m43就先玩玩看啦，反正您终究要买全幅的07/24 19:41
你终究是要上全幅的，那为什麽不一开始就买(广告台词)
不过目前看来大家的意见还是比较偏向用m43练手的样子
※ 编辑: suggestjoy (114.34.45.217), 07/24/2018 19:46:22
22F：推 PPTer: 为什麽不要到可以把玩相机的地方试过手感？07/24 19:45
其实我都摸过，只分得出重量，但是能不能拿得久，只能入手才後悔了
23F：→ lee28119: 你的预算用底片可以拍到死 怕什麽啦 当练基本功也可以07/24 19:45
这个路线我会认真考虑，谢谢
24F：推 Lionhot: 不考虑单反吗?反光镜的连拍声音更热血啊!!07/24 19:48
单反说真的比较无爱，对不起…虽然专业但并非我的需求
25F：→ sckirin693: G9+1235II?不过机身比gx9和em5ii重一些电池也是07/24 19:52
26F：推 M16A1: 嘛 建议先不要买 去摸看看 还有想像一下07/24 19:53
27F：→ M16A1: 出门背5公斤 自己能不能接受 07/24 19:53
这样说好了，如果是普通出门或旅游，出门一次就是只带一镜
但是如果是专为拍摄目的而出门，都搬出来我的心态上是能接受的
※ 编辑: suggestjoy (114.34.45.217), 07/24/2018 20:10:15
28F：→ rogergon: 可再做点功课看看富士 07/24 19:59
29F：→ rogergon: 任一家大三元以你这预算... 07/24 20:01
预算先决，m43这选项可能先以7-14mm F2.8+12-60mm F2.8-4莱卡为优先
富士我会加入选项考虑做完功课再跟大家报告
30F：推 n61208: 推你XH1或XT2 07/24 20:07
※ 编辑: suggestjoy (114.34.45.217), 07/24/2018 20:21:23
31F：推 chris2345: 我也没经验 请问G9水货+12-60mm如何？谢谢 07/24 20:13
32F：→ sckirin693: XH1配1655怕原po受不了那个重量XD 07/24 20:13
33F：→ chris2345: 还是Rx100m6 ? 07/24 20:14
34F：→ sckirin693: XH1加手把 装了1650or1545有种说不上的可爱哈哈哈 07/24 20:15
35F：推 JER2725: 先用p310用光圈先决和ev补偿拍一阵子看看 07/24 20:24
36F：推 stevenshen: 推m43 G8配12-60 leica，很均衡够用，再一颗15f1.7随 07/24 20:25
37F：→ stevenshen: 拍夜拍 07/24 20:25
※ 编辑: suggestjoy (114.34.45.217), 07/24/2018 20:29:58
38F：→ nekosgr93: 建议你买A7III 不玩了之後可以便宜卖我 07/24 20:30
39F：推 JER2725: m4/3 就中阶机身配标准焦段的f2.8镜头加颗大光圈定焦 07/24 20:31
40F：推 PPTer: 重量最轻 体积最小 直出最好 常用焦段镜头或是旅游镜 随便 07/24 20:32
41F：→ PPTer: 搭一个 07/24 20:32
42F：→ PPTer: 既然觉得自己会後悔 不如一开始就让自己轻松点 入门门槛低 07/24 20:33
43F：→ PPTer: 一点 07/24 20:33
44F：推 neuralandre: m43那颗松莱超广角很猛啊 全焦段全开边角都很利 07/24 20:34
45F：推 lt5114: M43啊 虽然我换A7III了 可是还是没卖掉 非常够用的 07/24 20:38
46F：→ cc03233: m43 依你预算就是这样 要不然会像在fb上sony社团看到有人 07/24 21:38
47F：→ cc03233: 用a73但接的是apsc的18200这种鸟镜 完全浪费a73的高性能 07/24 21:38
48F：→ cc03233: 机身 07/24 21:38
49F：推 Yukirin: m43 07/24 22:12
50F：→ kinght0250: EM5II配12-40/2.8,一下子太多反而让自己脑袋跟不上 07/24 22:14
51F：推 chinesex88: 喜欢机械手感玩120相机马上回不去了 07/24 22:23
52F：推 jengmei: 直上FF无烦恼，技巧什麽都是屁。器材才是王道。 07/24 22:28
53F：推 paul4047: 我推1.A73 kit->最便宜的大光圈 fe 50 1.8 拍出感觉->二 07/24 23:40
54F：→ paul4047: 手广角镜如fe 1635 ZA 练一练基本技能差不多 07/24 23:40
55F：推 leonlock: 拍底片加1 预算拍到翻掉 07/25 00:35
56F：推 fiance33: Pen-F跟EM1-ii的快门按键感受很不一样，去按按看！ 07/25 02:25
57F：→ pinghg: 我觉得拍景不一定要广角... 07/25 02:41
58F：推 rinkai: 拍景不一定要广角+1 07/25 08:37
59F：推 GPX2000: 望远拍景你会发现新世界 07/25 08:48
60F：推 Leorio0828: 自己是m43用户，提供浅见是…先用一机+1240拍一拍(白 07/25 09:21
61F：→ Leorio0828: 天还蛮够)，夜晚用17的焦段拍拍看感觉，再决定要不要 07/25 09:21
62F：→ Leorio0828: 买。 07/25 09:21
63F：推 rugger5566: 先买M43一机一镜就好，剩下不够再说 07/25 10:53
64F：→ Malchut: 光圈开到最大无脑拍就对了 07/25 12:23
65F：推 Uncontinue: ... 白天拍景开到最大是正确的吗 07/25 14:25
66F：→ Uncontinue: 之前第一次白天拍景忘记调 回来才想到光圈全程最大 07/25 14:26
67F：→ accat: 推A72二手，至少不会太贵，玩上瘾後，在换A73二手 07/25 20:49
68F：推 jimmy0932: 推A73+kit镜然後拍一年在说！本身a73 xpro2 em1都有 07/25 22:16
69F：→ jhangyu: A7II+50 F1.8 成本不会太高 07/25 23:48
70F：推 purplewue04: 其实你需求不高耶，机身选择应该不重要，镜头就等效 07/26 11:38
71F：→ purplewue04: 35mm先开始练取景 07/26 11:38
72F：推 hydrai: 小弟我一开始也是选择m43，p家g7与o家em5 i 07/28 06:08
73F：→ hydrai: kit拍了几年後加了一颗定焦15mm f1.7 07/28 06:08
74F：→ hydrai: 再拍了一年转跳到s家全幅了… 07/28 06:08
75F：→ hydrai: 推荐买台便宜二手m43，现在em5 i二手很便宜 07/28 06:08
76F：→ hydrai: 拍出兴趣上全幅，拍的很满意不想换，再补足m43镜头群 07/28 06:08
77F：推 mew14: 直出就富士 07/28 13:40