作者AnFerNeE309 (大安社大招生中)
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标题Re: [情报] 老羊摄影学苑 76期基础班 团报
时间Sat May 12 04:15:20 2012
精神好，睡不着，
来回应一下好了。
先说一下我的背景，
开始拍照到现在的资历大概8年多，
没有老师教大多自学及同好互相砥砺学习，
所谓的大师我还真的叫不出几个，
对於他们的背景我也一点兴趣也没有，
我用不算太贵的数位机身跟几支还可以的镜头拍生态照，
老板有给我一台1V底片机，不过没再用也不想用，
现在为了生活，
我也开始在摄影这个产业打滚，
不过我只有在某网站及社大开课教摄影而已，
但也因为这样看似薄弱的背景，
所以我抱持着和DavidCat兄不同的看法。
我觉得现在这年代，
用哀凤拍拍照都能出书了，
那麽所谓摄影学的沉重包袱，
其实也是可以慢慢放下了，
不可否认的现在所谓中片幅全片幅什麽鬼片幅，
都没这麽重要，
因为现在的主流就是数位化，
影像的展示也从相片变成了电脑，
所以就算你的照片被洗出来放在世界知名的美术馆，
也比不上你放在脸书给大家按赞转贴分享来的点阅率高，
或许你会说照片的细节层次不是电脑可以显现的，
这我承认，洗出来的照片看起来就是比电脑漂亮，
但要是没有一个高曝光率的平台，
洗出来还是只能放在家里自己爽而已，
到最後还是忍不住贴在各大论坛网志脸书之流的平台。
摄影的艺术价值？
其实我也觉得快没有了，
就算你去临摹大师的照片甚至是贴出大师的照片，
点阅率也保证比不上一个正妹SG外拍露半球的高，
为什麽？大家没有艺术涵养了吗？
我觉得不是，而是现在主流所谓的"摄影"，
已经不再是一个高技术高门槛的东西，
而是一个我用手机拍照都可以当大师的年代，
这就是改变，所以历史纠葛艺术涵养重要吗？
或许重要，但在现在主流价值里面，
我不懂，但我一样也可以拍出让大家拼命按赞的照片。
摄影这个字或许被艺术绑架了，
那我讲拍照总可以吧，
我相信，现在的大多数人就是想学好怎麽拍一张照片而已。
至於那些包袱，我不想管也不想背。
一样，我也来谈谈现在坊间的各类摄影课程，
就算我现在有在教，
但我还是老实跟各位说，
大部分的东西自己上网或者买书看看就好，
不过跟着这些所谓的老师有什麽好处？
其实也是有的，
因为众多老师里面，你会选择的，
一定是你自己也认同他作品的老师，
那麽跟着这位老师要学习的，
不是那些摄影理论基础，
而是老师怎麽拍出一张好照片的过程，
我觉得细节其实都在这里，
光圈快门大家都会调，但为什麽老师拍的就是比较漂亮？
其实拍照要拍的好，
没什麽捷径，除了天生的美感之外，
就是不断练习再练习，
然後也要知道自己为什麽要这样拍，
理由是什麽？优点是什麽？缺点是什麽？
学着自己评析自己的作品，
所以我上课的方式其实都是这样，
理论基础简单教，先懂就好，
之後就是不断的拍照及检讨作品，
在过程中检视出问题，然後进步这样。
PS:这是我的想法啦，我觉得没有对与错，
端看自己站在那一边想。
※ 引述《DavidCat (水开温配要定一)》之铭言：
: 推 DavidCat:老羊…咳…想想为什麽大侠可以自老羊独立吧 05/10 00:22
: → sch11:可以说说大家有什麽疑虑吗？ 因为不大了解...感谢 05/10 10:51
: 周末又到了，但是本猫不是故意要挡人财路，而是必须无愧於心啊!
: 老羊摄影班，我没有上过所以不敢说他好不好，但是我来谈谈我对於摄影课的看法
: 坊间许多摄影学院、书籍，他们教的东西我从不觉得是"摄影"，
: 充其量只能说是教你操作相机，毕竟摄影这学门太难教了。
: 以"学"来说，我的老师蒋老师他就和我说过，"摄影，易学难精"。
: 是的，会三等份构图法算不算会摄影? 会调光圈快门ISO算不算会摄影?
: 好像都可以算，可是总觉得少了什麽?
: 摄影，包含了技术面向跟艺术面向，对一个初学者而言，
: 技术面向只要会按快门就行了，现在的入门相机情境模式很聪明。
: 反观艺术面向非常重要也很难教，况且每个人成长背景不尽相同，
: 造成了天分的高低、美感的好坏
: 比如说有些人天生或是接触摄影前，对於透视概念就很好，
: 这种人你不用跟他讲拍建筑或是翻拍书本的要诀，他就知道该怎麽做。
: 我回想起了自己第一次上摄影课的日子，我的启蒙老师，
: 他以Robert Frank的这张作品 http://i.imgur.com/GyZoN.jpg (出自 "THE AMERICANS")
: 带领我和我的同学进入摄影
: 这张照片，如果不说他的名堂，我想许多人会说他拍的糟透了，
: 构图歪斜、粒子粗糙、一坨灯光在上面，凭什麽成为经典作品?
: 凭什麽? 就是这个问题，凭什麽。
: 如果没有历史涵养艺术背景岁月历练，我想，难以解释
: 我没有说坊间讲师不好，但是，付钱给他们请他们上课可以学到多少东西呢?
: 告诉你什麽时候该怎麽拍、相机该怎麽用之外，
: 有没有告诉你，摄影跟艺术的关系、以及两者的历史发展与纠葛?
: 於"教"的层面，能好好建立新手观念、告诉新手这世界有多宽广的老师太少了，
: 那些开班授课号称达人大大的，认识几个摄影大师?
: 我看诚品有打书的才会认识吧。一样是日本男子三人组，我赌许多教摄影的只说的出
: 荒木经惟、森山大道、杉本博司
: 有没有哪位达人、大大、"老师"有办法介绍
: 细江英公、东松照明、中平卓马
: 而且以技术面来说许多讲师都不及格，因为他们都只有教到後制，
: 什麽时候开始教摄影技术层面可以不用教整套影像制程?
: 不用教输出材质装裱布展吗?
: 没有被带到这些观念的新手该怎麽办?
: 那麽回到上一篇我说到大侠脱离老羊独立，这都是过去式的八卦了，
: 重点是为什麽有办法独立还能拉走学生??
: 换个角度想，吴宝春的面包有没有别家做的出来，容不容易被取代，
: 我想，答案已经很明显了
: 有人问我到底要去哪上摄影课，我都会建议他们去找大学旁听，
: 夜间部也有很优秀的老师，找学生打听GOOGLE老师的名字就能略知一二
: 摄影有够难教，不过在台湾...不知道是不是只有台湾啦，好像敢冲就行了
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Pure Nature, Natural Photography.
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◆ From: 122.116.110.5
1F：推 houston0710:说的真好!! 05/12 06:40
2F：推 toshliu:说的很赞＞~＜ 05/12 07:41
3F：推 cz:那要看你是为什麽拍照 爽就好/FB按赞当然也是一种成就感来源 05/12 07:58
4F：→ cz:但若没踏进过另外一个领域 批评说没意义/意义不大 就有点偏颇 05/12 07:58
5F：推 zaqwsxcde:说的好~ 05/12 09:38
6F：推 Aotsuki:摄影课可以去交朋友 05/12 09:58
这是真的，我现在的学生都会约出去拍照，
但这样也好，至少多个诱因让他们爱上这件事。
7F：推 teller:给你一个赞！ 05/12 10:11
8F：推 tony77998:(Y) 05/12 11:29
9F：推 goldmark:1V！！！ 想借用 @_@ 05/12 11:37
我老板的，不能借XD
虽然他都会叫我去拍一些正片，但我实在很懒。
10F：→ infoto:然後呢? 美术馆展过的还有人想谈授权来卖钱，几个赞还有啥? 05/12 11:42
11F：→ infoto:高曝光率也要懂得利用，没有艺术价值帮你背书，你想卖多高? 05/12 11:43
in大你好，或许我说法稍微偏颇了一点，
不过要是讲授权卖钱的话，
我觉得还是贴在网路抢高曝光对我来说比较有用，
至少我已经不知道有多少次的照片授权都是网路而来，
或者在网路上看到你的照片觉得不错而来谈其他事情，
也许我自己拍摄的领域稍微冷门一点，
所以出版、演讲、照片授权等等的机会也比较多，
不过确实我光靠网路这样行销自己的照片，
多少也有赚到一些钱，
我觉得我的照片价值就在於珍贵的影像记录，并不是艺术，
就像众多婚摄一样，他们卖的其实是记录、技术，而不是艺术，
我相信目前这些主流的拍照族群也不会否认摄影有其艺术价值，
只是我想大多数的人更想的是开开心心拍张照而已。
再来我也想不礼貌的说句话，
对於很多人来说，得到大拇指或者按赞可是比照片有授权来的重要，
毕竟拍照他们爽就好，平常只要努力工作，
待遇我想应该不会比卖照片的价值来的差吧？
而且再次强调一下因为低技术低门槛，
所以现在愿意出高价买照片授权的已经越来越少了。
12F：推 godchildtw:所以根本就不用上课学摄影，全自动会按钮就可以了。 05/12 12:04
13F：→ godchildtw:ABC~XYZ开的课都不用浪费钱去学了，自己拍得爽就好了。 05/12 12:06
14F：→ infoto:恕我也不礼貌，你想开心拍照，也不表示追求高技术高品质的 05/12 14:34
15F：→ infoto:人并不存在，满足市场需求是一回事，追求艺术肯定又一回事 05/12 14:36
16F：→ infoto:肯出高价买授权，自然会优先考虑艺术性质高的 05/12 14:38
17F：→ infoto:而不是用削价来贬抑自己有人买就偷笑的思维来经营 05/12 14:41
我并没有说这样的人不存在喔，
所以我才一直强调大部分的人所认为的"摄影"，
摄影确实有其艺术价值，
但我觉得大多数的人并不是为了所谓的艺术来拍照，
我只想记录自己的生活，拍拍风景拍拍正妹，
我想这类型的创作也应该称不上艺术吧？
另外我并不是以有人买就偷笑的思维在经营我自己，
而是根本上我就不认为授权的价格必须跟以前一样高昂，
老实说，现在遇到一只珍贵的野生动物，
我或许手上就会有数十张或者数百张不同角度构图的照片了，
在这种影像量产的年代，供给已经远大於需求，
那很自然价格一定高不起来，
艺术倒不是这麽回事，我不觉得艺术可以用价值来衡量的，
所以文章从头到尾我也没去贬低这个东西过，
我只是说出现在大部分人心中所谓的"摄影"，
也希望大家不需要用这种高角度高眼光来看现在"摄影"这块市场。
以前的时空背景跟现在已经完全不同了，
现在不可否认，拍照已经是一件轻松又简单的事，
懂得相机运作原理确实可以让自己拍的更好，
但不懂的人一样也可以拍的很高兴。
←商机就在这里！
※ 编辑: AnFerNeE309 来自: 122.116.110.5 (05/12 15:00)
18F：→ Hollowcorpse:...艺术涵养的确是越来越低...没什麽好否认的 05/12 14:55
19F：推 joyoyo:推! 05/12 15:16
20F：→ timking:同感，推这篇～ 05/12 17:46
21F：→ infoto:摄影的入门门槛降低，并不代表进入艺术领域的门槛也下降 05/12 23:01
22F：→ infoto:你充其量可以说，摄影可以应用的范畴扩增，不等同所有领域 05/12 23:03
23F：→ infoto:门槛都跟着下降，这是不一样的两码事 05/12 23:03
24F：→ AnFerNeE309:是两码子事也无所谓，那麽要走艺术领域的， 05/12 23:49
25F：→ AnFerNeE309:我觉得也没必要对现在的文化自愿自哀了 05/12 23:49
26F：→ AnFerNeE309:因为 这是两码子事。 05/12 23:49
27F：→ infoto:那就更不同意了，两码事被你混为一谈，本来就是你的问题 05/13 00:30
28F：推 MovieFilm:不是每个人都能够从文化的角度去看事情 05/13 00:39
29F：→ MovieFilm:我可以理解i大的不同意...但这世界就是这样@@ 05/13 00:39
30F：推 DavidCat:我不懂你想当和事佬 还是打算鼓吹他人不要认真看待摄影 05/13 00:49
31F：→ DavidCat:抑或是宣扬轻松随意不用用力教的"入门商机"? 05/13 00:51
32F：推 aprendes:怪了 我还以为阳春白雪的姿态比下里巴人来得高耶... 05/13 00:54
和事佬？这篇有吵架吗？
我只是说出看法而已又变成鼓吹了，
反正多说无益，现在的生态就是这样，
而且我也没说不用用力教这麽一回事，
但我想在你的眼里看来，
只要教摄影没有照着你所谓的程序来，
那应该就是不用力，
我懂了，我不说话就是了，
说穿了现在的主流在你眼里根本一文不值，
那何来的公平基础跟你讨论，
反正事实上大师摄影班就是一期一期开，
正妹一个接一个排队拍，
你可以充耳不闻视而不见，但世界还是会继续转动。
※ 编辑: AnFerNeE309 来自: 122.116.110.5 (05/13 01:14)
33F：嘘 moonh4:没风度 05/14 18:36