作者snakeback (伪装型男的宅男)
看板DSLR
标题Re: [闲聊] Canon呀Canon...你可以长进一点吗?
时间Wed Apr 13 00:34:05 2011
※ 引述《thepilot (喇赛第一名)》之铭言：
: 在那个热血年代
: 当大家都还在拿底片机时，冲着你打出"平价"数位单眼的300D就开始挺你了
: 那可是42000大洋整呀，不只这样，我连把手和快门线能原厂就原厂
: 而确实，当时你的产品也没令我失望
: 在精采的瞬间都感谢有Canon的陪同
: 但是几年下来，曾几何时C/P值极高的Canon慢慢不见了?
: 取而代之的是为了出新机而出新机
: 你有着平价数位单眼的创举
: 你有着第一台全幅的数位单眼
: 更早前，你甚至还有眼控对焦系统
: 但是，你可以看看最近你出的机器是什鬼吗
: 从40D~60D，几乎都是为了应战对手，也不见什进步，甚至还退步
: 更夸张的是从550D到600D，你的研发就是翻转萤幕...
: 也不用谈来搞笑的千滴系列
: 这几年，推荐好多朋友购买你的产品，无非对你还有爱
: 但是想想，你到底还赢人家什麽呢?品牌吗?
: 一个简单的对焦精准度从300D时代到现在都还是基本问题
: 论特色也没人家X3系统有特色
: 机身质感问题每出一代，大家就酸一次
: 还有镜头群，价钱已经是天龙等级的了(虽说一线大厂都一样)
: 我好怀念那一个敢勇於创新的Canon
: 而不是一昧追求像素、连拍那些对大部分使用者都早已足够的规格
: 你还有动态范围之类的可以玩呀...
: 而不是每次推新机只是把型号改一改就推出了，要这样我还不如拿立可白涂一涂就好
: 还是说，真的该认真跳槽了?
: 想一想，出去拍照拿个SD-15好像也满屌的XD
我想这篇文章我算可以说上两句的人
其实我觉得目前来说Canon不知道自己该做什麽 或者是说她不知道他应该要推出什麽
他只想要卖得好，而不是想要将使用者的需要摆第一
翻转萤幕目前你说需求有很大吗 其实见仁见智 但对焦系统呢
到是真的是大家都需要的
所以以舆论来说 Nikon要出新机 大家都是满怀期待 真的会干谯的就是价钱而已
不过我也这样跟那些酸酸说过 穷到不行的才讲CP值
买一台车 例如法拉利 她就是质感跟速度的代名词 但你把它拆开成CP值
载的人不多啦 耗油啦 牌照税贵啦 这种方式去衡量他是错的
好像D3s 或是1D你讲CP值就是屁话 规格在那边 有需要 有想要 就是买
说CP值是无意义的 当你预算有限 你就会选择跟你预算接近规格好的
才有所谓的CP值讲法出现
那说到Canon大家就会觉得赌烂的就是价钱没有多便宜 用料也不会多扎实
规格也不会下放 好像百D系列 一开始几点对焦你就别奢望了
不过让我觉得赌烂的是60D调焦功能拿掉 当时我也有考虑60D
不过还是被D7000的强大性能吸过去 我要的规格是D7000的规格
价钱我也没有太在乎了 当时买40900 过没多久就降价
可我会觉得哭哭吗? 其实不会 刚买来一个星期 我快门就破五百了
拍了满多我要的照片 我觉得相机就是一个记忆 不是股票放长线钓大鱼
Nikon的问题我觉得白平衡这部分在D80时候感觉不舒服 光线不够会爆红
可是抓到脾气之後也就好多了，你说白平衡有多不准 拉一下就好了
或是可以自订色温，这些问题都可以解决 真的觉得太黄LR拉一下橙色的差不多了
我觉得Nikon给予的是信赖的感觉 点测连动这件事情我也是到後来才知道
原来N家相机在低阶就有这功能 我用这麽久都不觉得稀奇的事情
原来C家要在高阶或专业机才有 人在福中不知福
已D90来说 那时候真的让我铁了心留在N家 竟然一个没有录影部门的品牌
竟然搞出了录影 当时是觉得满扯的 赶快催眠自己不需要录影
然後上了17-55告诉自己镜头比较需要投资
只是用过了D700 用过D3 才发现对焦系统有差别 D800又不出来
我也需要录影 所以就服用了D7000
Canon的不准 我是体会过的 我不知道以目前自己的能力再操控会不会也这麽糟
但......不想缴学费去做这种事情
到今年让我惊艳的就是D7000的39点对焦 第二代晶片让高ISO拉到6400
妈个剉冰竟然还搞录影自动对焦 有录影就让我佩服Nikon的用心了
竟然还搞出录影自动对焦
Nikon给予用户的式不断提升的性能 不过他对於入门款之前真的没在经营
所以有些入门用C家的升级也会留在C 除非是有需要规格的才会跳
不过5D2跟D700到是刚好是一个交叉点
录影照相双修的婚摄会选5D2 单纯拍照的选D700
当时的确造成了N跳C的一波潮流 不过也有人受不了又跳回来
简单来说 有得是因为对焦 5D2的对焦能力真的不如D700
可用对焦点少 对焦慢 问题是在N家系统里面的闪灯通常TTL可以搞定的
跳到C家後一堆人都不知道该怎麽调
闪灯系统应该从文章就可以看出端倪 镜头可能大家也会帮忙推副厂的
但闪灯就真的是大家有钱就一定原厂 神灯系统不是假的
Canon自从日本人来接手台湾市场之後的确下了一番苦功
她懂得广告行销的钱该花在哪边 该打什麽样的广告
连带的销售成绩也满亮眼的 不过他是直接的将台湾市场拉回到Canon手里
相反的Nikon的台湾市场还是操纵在国祥手下
(当时坦白说，一堆原本彩虹先进的员工都领了遣散费)
是後来才再被招进去 问题是薪水跟年资从头算 而且不是那种老员工被经营的感觉
根据我朋友的说法另外一件事情 就是他赌烂S的业务 她不喜欢卖S的原因就是
他们常常穿的西装毕挺 然後问你要不要货 不要就要给别人
直接大辣辣的就这样呛明的讲 反正他们广告打得凶 东西有噱头
相较其他家业务穿的不是说到全身西装 好歹也是整齐 跑起来也谦虚
要解决问题也可以找的到人，不会东拖西拖 台湾是讲人情味的
有时候缺业绩有些东西虽然难卖 不过平时业务很相挺
毛利亏损的回扣 赠品的索求 或是跑门市的积极度 以及活动时的相挺
就算他知道这东西难卖 业务要塞给你20台 他也会硬着吞下去
像是S1000PJ 我也是跟我朋友说你干嘛要吃15台 他说阿就业务很相挺
最近他也压力大缺业绩 反正15台大家帮忙就好了 资展也赚得不错
Canon南部的业务也是很相挺 虽然价格他们家真的满乱的....
不过常跑 而且是很常跑 自然人家就觉得阿帮忙是理所当然的
有时候找朋友泡茶 就可以看到襄理跑过来 或是国祥的业务来帮忙送货
所以卖得好不好 跟业务也有关系 不过两家的员工见面是不会打架的啦
都会互相问一下最近怎样之类的 没有像支持者这样吃错药的攻击
总之 以目前的NC之争来说 我觉得是满良性的
不过以目前规格上来说 我个人看法是N全盘皆胜
录影自动对焦这部分 真的是打趴了百D系列
引导模式可以看出N家的用心
D5100我还没用过，不过听说某某店已经有可以测试的机器 而某论坛也开始着手写评测
到时候有机会我要是偷摸到 再给大家小道消息
不过录影抽色的这个功能真是活见鬼
如果我没记错 应该也是创新 如同当时第一台可录影单眼是D90
录影自动对焦应该是A33或是A55 但N家也出了D3100跟D7000
D5100应该是有史以来录影功能最为强悍的机器 有可能是N家有希望入足专业录影
(但只是我个人看法 我也不是CEO 要是我当CEO有发自介文的我人人一台D700)
对焦系统也很敢给 以前高阶机的对焦系统经过几年 入门款都有了
高阶专业级甚至到51点 准专业有39点 入门有11点 真的是很给力XDDD
而坦白跟大家讲 如果对Canon有所抱怨的 真的也不用忍 就吐出来
不是要叫大家攻击 而是我知道的 Canon在台湾会蒐集网路上的舆论
定期的回报日本总公司 藉此了解市场的需求 比起N家来的经常多
尤其是以M01为大宗 日本那边其实在接手台湾市场後 有抓到台湾消费者的心
总之 买了机器就不要後悔 买了就要用 不懂就要问
也帮我朋友表达一下:想要服务就要懂得让人家赚钱 不要一毛钱不给赚
还奢求服务 价钱可以比较 不要比较那种奇摩拍卖 你比较购物中心还可以
一堆人拿拍卖的来说嘴 他也可以喊D700卖五万 两年後到货可以先下订
大家在买便宜的同时 也不要忘记服务也是赚你钱的正当理由
祝大家拍照天气好 构图顺利 运气够好
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.40.199.12
1F：推 linpo1206:看完先推! 04/13 00:39
2F：→ linpo1206:也不用急着护航 各家自有长处 04/13 00:40
3F：→ dan192:M的点在哪里?..^^a 04/13 00:41
4F：推 vchenkoshe:好文不推吗 04/13 00:43
5F：推 dcat:蛮实在的! 推一个! 04/13 00:43
6F：推 lai20002434:M点在最後一段~~让店家赚钱吧XDDDDD 04/13 00:43
7F：推 w7764240:妈个剉冰 04/13 00:43
8F：推 dan192:六楼推文自肥...这样不行喔...(颗颗) 04/13 00:44
9F：推 volcom:妈个剉冰 04/13 00:45
10F：推 lai20002434:被DAN发现了XDDD 04/13 00:45
11F：推 sleepgod0602:看完这篇更想买N的原厂闪灯了= = 04/13 00:46
12F：→ snakeback:商人赚钱本来就理所当然 服务够好就可以赚得理直气壮 04/13 00:48
13F：推 sway28:看玩真想跳N~ 04/13 00:51
14F：推 anandydy529:让我先喊你一声CEO，到时候D700别忘了XD 04/13 00:53
15F：推 siriusorion:卖相机的推一下XD 但是网路上还是都只看价钱啊 04/13 00:54
16F：推 vchenkoshe:D7K 2000个测光区域是D3系列的2倍 04/13 00:54
17F：→ vchenkoshe:需然暂时感觉不到好在哪,不过就是比较爽~XDD 04/13 00:55
18F：→ snakeback:我只是帮我朋友呼吁 网路价格请看奇摩购物不是网拍 04/13 00:57
19F：推 apple313118:中肯推!!!!!! 04/13 00:58
20F：推 dcat:网拍都是现金价 奇摩购物都加了分期的价钱 ～＿～ 04/13 00:59
21F：推 xtt:推~ 相信很多新手会跳入C坑,是因为常看到记者群的活广告 ^^" 04/13 00:59
22F：推 orz007:CEO(跪 04/13 01:00
23F：→ snakeback:也不一定啦 自由时报的张大哥就拿D3 他也算佼佼者 04/13 01:01
24F：→ snakeback:Canon真的价格是比较便宜 不过今年Nikon价格有修正 04/13 01:01
25F：→ snakeback:国祥也在冲占比所以订价有比较亲民 不过大家都知道 04/13 01:02
26F：→ snakeback:N家贵是贵在用料以及他的性能 镜头通常贵在N镀膜 04/13 01:02
27F：推 tony77998:好文!!! 精辟 04/13 01:03
28F：推 halulu:CEO CEO CEO CEO~ 不会当上CEO已经出到D不知道哪边去了??XD 04/13 01:05
29F：→ seou:C家的机种 真的很不上进 唉.... 我拿c家的 04/13 01:05
30F：推 leoleoleoleo:真的觉得N家给人一种可靠的感觉..造型也不太标新立异 04/13 01:05
31F：→ leoleoleoleo:操作介面其实都大同小异..但就有种揪大心的FU~ 04/13 01:06
32F：→ leoleoleoleo:尤其是自己在碰老镜..算了..这老梗文就不多说了~~ 04/13 01:07
33F：→ snakeback:当上CEO就自D了 (喂~) 我是没办法当上的 残念 04/13 01:07
34F：推 a2828z33:妈个挫冰推!! 04/13 01:09
35F：推 markfriend:看完有点想跳，C家对焦让我有点痛苦 04/13 01:09
36F：推 shivaeye:草莓大侠当然要M，虽然我觉得用中央对焦根本没差 04/13 01:10
37F：推 heibow:d5100录影真的能跟pana的gh2比吗!? 04/13 01:11
38F：→ snakeback:阿灾 没用过不知道 不过就是挺吓人的官方影片 04/13 01:12
39F：推 suzukihiro:GH2的录影只知道常有人拿5D2的录影比 04/13 01:14
40F：推 windtrace:好文! 04/13 01:15
41F：推 randomno:似乎是该发自介文的时机了 04/13 01:17
42F：推 diy123:离个题,其实已经有blog丢出d5100测试,咕狗一下乌龙面 5100 04/13 01:19
43F：推 halulu:看能不能写信给N家问有没有一日CEO体验～（误） 04/13 01:20
44F：推 willy5938:专业文 看来我今晚要抱着我的500D睡觉了！ 04/13 01:20
45F：→ snakeback:想推我入坑 = = 没可能的 04/13 01:20
46F：推 an138:草莓大侠是啥? 04/13 01:20
47F：推 BIGNOSER:好文给推，但C真正吸引我的是颜色...真是让人很苦恼 04/13 01:22
48F：→ shivaeye:某人的01 ID啊 04/13 01:24
49F：推 LoLoLuan:Nikon介面没有大同小异喔，从D70开始变过很多次 04/13 01:24
50F：推 suzukihiro:GOOGLE到了 看样子录影还是没那麽神就是了..XD 04/13 01:25
51F：→ snakeback:我只觉得录影时可以抽色很吸引我而已 满炫的 04/13 01:27
52F：推 xxMALUxx:好文推~~~~ N家给人信任感!!! 04/13 01:31
53F：推 bluemu:Canon吸引人的还是镜头和颜色阿 04/13 01:31
54F：→ shivaeye:光凭对焦问题，很难打倒C家支持众... 04/13 01:32
55F：推 leoleoleoleo:我其实不是要说萤幕里的介面啦 就是一贯的双手顺畅感 04/13 01:33
56F：→ shivaeye:N 只要 镜头群与发色能比C家优秀，根本不用发表不满 04/13 01:33
57F：→ leoleoleoleo:我也不知道怎麽表达~ 04/13 01:33
59F：→ snakeback:要比C家好 不难阿 问题是有人就是买不起 转而不爽 04/13 01:34
60F：推 heibow:N 只要全片幅价钱合理的s6 pro快发表 跟本就不会有啥不满 04/13 01:34
61F：推 fausto94315:推 04/13 01:34
62F：→ snakeback:君不见奈米镀膜? 问题是价位很高 数量也不多 04/13 01:35
63F：→ shivaeye:真的是钱的问题吗? 留在C家都是镜头群啦 04/13 01:35
64F：→ shivaeye:D7000再屌能屌的过全辐吗? 04/13 01:36
65F：→ snakeback:科科 你说定焦镜多吧? 广角N家也不少唷 04/13 01:36
67F：→ snakeback:而且别忘记N还可以接老镜跟手动镜 C的数位机身没办法唷 04/13 01:37
68F：→ shivaeye:为什麽不检讨国祥，要检讨 canon的用户我觉得颇好笑 04/13 01:37
69F：推 tacogary:推：买了机器就不要後悔，买了就要用，不懂就要问。 04/13 01:37
70F：→ shivaeye:我绝对有钱，但我宁愿等下一世代的全辐..我也不会买D7k 04/13 01:38
朋友我不是要跟你比钱，你也别紧张 你真的觉得想要全幅 就买阿
我自认我能力不够用全幅 平时玩玩别人的可以 没有把握我不会上去
钱怎麽会没有 问题再是分期付款 还是一次付清，个人觉得全幅不是解决问题的单一办法
71F：推 fausto94315:内文有检讨国祥阿 跳针了 04/13 01:39
72F：→ heibow:讲到手动镜 c家含转接的话能接的镜头比n多很多喔 04/13 01:39
我就是指说不用转接阿 N家的F接环都没有改过唷 接在数位机身上面就是差能不能
自动对焦，所以有人喜欢题50 /1.8入门款不能用 哪是不能接 手动对焦而已
73F：→ fausto94315:内文不是有说 国祥行销策略 04/13 01:40
※ 编辑: snakeback 来自: 114.40.199.12 (04/13 01:44)
74F：→ shivaeye:我是指草莓大侠这阵子的文章啊....又不是指这篇zzzz 04/13 01:40
75F：→ shivaeye:一直在01 与批踢踢 炮C家的使用者...不知有何意图 04/13 01:41
76F：→ airlow:...cp值很重要呀，很多时候已经不是值不值，而是被当傻子 04/13 01:41
77F：→ shivaeye:好像不用N家就是怎样..可是n家就完美吗? 04/13 01:44
78F：→ shivaeye:N家既然那麽好，为何市占率无法称霸? 04/13 01:45
奇怪了s兄 我不知道你干嘛那麽敏感 这麽喜欢把我当成你的假想敌
怎麽不多出去拍照? 呼吸新鲜空气 再来是你可以护航C家 我可以护航N家
你不喜欢 觉得我说的不对 大可以反驳我 我也欢迎你指教我说错的地方
器材版 不讲规格? 相机版不讲性能你觉得来干嘛?
至於你讲的市占率 我也想问你 你也知道宾双B车很棒 那为什麽"头又大"卖比较好
你可以申论给我听 "我今天中了两千亿乐透 我还是会买TOYOTA"的申论题吗?
※ 编辑: snakeback 来自: 114.40.199.12 (04/13 01:50)
79F：→ shivaeye:明明各家都有优缺点... 04/13 01:45
80F：→ shivaeye:一些话你自吞吧，在01与批踢写的文，招惹的人远在我之上 04/13 01:52
81F：推 dan192:小英:现在是民主社会啦，我想大家还是放轻松点啦... 04/13 01:53
82F：→ snakeback:个人建议你可以反驳我 但请不要跳针云云 04/13 01:53
83F：→ shivaeye:不知道谁跳针 讲话一直都很武断 04/13 01:54
84F：→ an138:双B车跟头又大的价差比CN的价差大太多了 不能这样比喻吧 04/13 01:55
85F：推 onebow:车子比相机 不太对 就像是____比鸡腿。 04/13 01:56
86F：→ shivaeye:草莓大侠的比喻太差了...CN 五五波 根本无法拿车比 04/13 01:57
87F：推 diseny:好好一篇文 讨论就还好 倘若沦为战文就可惜了(认真貌) 04/13 01:57
88F：→ snakeback:我愿意就此打住这篇文章的战线 後续就不关我事唷 04/13 01:59
89F：→ flash0576:还真的有人会在意草莓大侠的PO文喔？想战都无从战起 04/13 01:59
90F：推 leoleoleoleo:还好...不然我就真的要买鸡排了... 04/13 02:01
91F：→ shivaeye:我已经算很懒的理你了..你01的文我都懒的看 04/13 02:02
92F：→ ppbigass:这麽晚有没有小吃摊阿 04/13 02:04
93F：推 sharpshoot:18091 m43 4/13 snakeback R: [闲聊] Canon呀Canon. 04/13 02:05
94F：→ sharpshoot: m43表示: 04/13 02:05
95F：推 azureashin:我爱canon也是镜头跟照片发色 超懒的在那修图 04/13 02:19
96F：推 dinoism:录影抽色? PANA GH1表示:...找我有事吗XD 04/13 02:27
97F：推 LoLoLuan:GH1可以喔？ 那GF1可以吗 04/13 02:28
98F：→ dinoism:GH1可以呀@@ 录影的时候可以录黑白 还可以微调... 04/13 02:30
99F：推 mjnaoki: 04/13 02:32
100F：推 LoLoLuan:Q.menu微调吗 04/13 02:34
101F：→ dinoism:我是有一个FILM MODE可以微调 但那个调的不多 04/13 02:35
102F：→ dinoism:最杀的是把转盘转到一个画笔的那格!!色温 明暗 彩度皆可调 04/13 02:36
103F：→ dinoism:调完後按机身上有一个红色的录影快捷钮..他就用这个颜色录 04/13 02:37
104F：→ dinoism:但可惜就是GH1在FullHD下无法AF录影 要降一级SH才能AF 04/13 02:38
105F：推 LoLoLuan:找不到地方调，算了 04/13 02:38
106F：→ dinoism:科科 出掉GF1来个GH1吧XDD 04/13 02:40
107F：→ LoLoLuan:FullHD好像要搭14-140才有？ 04/13 02:40
108F：推 LoLoLuan:我的GF1才买两天耶 04/13 02:43
109F：→ azureashin:总结还是 拍出来的照片 自己喜欢最重要 04/13 02:48
110F：推 demo68:推妈个挫冰! 04/13 06:09
111F：推 pooldodo:镜头包袱太多跳不过去的C家推! 04/13 06:15
112F：推 vchenkoshe:其实比画质5D2是输D7000一点点 BY DXO 04/13 08:22
113F：→ wush:某s只会跳针 04/13 08:35
114F：推 treeyoyo:打这麽多~测光对焦连动就打到他们躺下来了~闪灯都不用出 04/13 08:53
115F：推 SUZIKU:我觉得还蛮中肯的 给推 另偷推一下一日CEO XDDDD 04/13 09:19
116F：→ huangin:某S:我很懒得理你(结果跑进来乱酸) XDDDDDD 04/13 09:22
117F：推 BattleRoyale:好文推 04/13 09:55
118F：推 linpo1206:某S真的是跳针王耶 是看到规格被打脸恼羞吗 04/13 10:26
119F：推 Decill:给S：人家是泡厂商不是使用者 你啾竟是~在敏感什麽呢? :p 04/13 10:33
120F：推 DASIMORE:Canon有在乎民意就不会被干成这样了... 04/13 10:33
121F：→ snakeback:我也搞不懂为什麽Canon会这样 不过台湾会定期蒐集舆论 04/13 10:40
122F：→ snakeback:回日本 这是我满确定的事情 而且来源 嗯....可信度高 04/13 10:41
123F：推 azureashin:其实看一些人说nikon的机身多强 还真的很想跳过去玩看 04/13 10:44
124F：→ azureashin:看 但是跑去看m012的nikon盖的大楼 火就熄了>"< 04/13 10:44
125F：推 kax0205:放心等A77 04/13 11:09
126F：推 shoeshoeshoe:推这篇 n家真的白平衡要调过才ok，n家的诚意在於 04/13 11:11
127F：→ shoeshoeshoe:入门机种功能 自订白平衡拉什麽的 04/13 11:12
128F：推 volcom:啊...C家吸引人的是不用修图的发色....（慌然大悟） 04/13 11:40
129F：→ acergame5:C家穷得只剩发色 04/13 12:05
130F：→ snakeback:搞不好下一代的机器会大爆发 不过我对百D系列就不期不待 04/13 12:13
131F：推 Amilous:不好意思 我单纯拍照 只拍人所以我N跳C 04/13 12:26
132F：推 alsoty:"妈个剉冰" 哈哈哈哈!!! Sony的业务也太机车了吧= =!!!! 04/13 12:44
133F：→ alsoty:希望是只有那一区的业务才那麽讨厌 04/13 12:45
134F：→ snakeback:我知道的是高雄跑Photo的 还有跑3C通路的 04/13 12:52
135F：→ snakeback:不过这没亲身经历 就只是听人口述 N、C的业务人好是 04/13 12:53
136F：→ snakeback:我自己有遇到的 刚好在泡茶聊天 业务有进来很客气 04/13 12:54
137F：推 teller:推一个～ 04/13 12:54
138F：推 tefa:看得我好想跳n~ 04/13 12:55
139F：→ snakeback:想跳的话.. 如果这篇有爆 我丢出三月底的N家成本 04/13 12:57
140F：→ snakeback:推你入钱坑XDDDD 04/13 12:59
141F：推 volcom:对了 我想知道 如果SONY单眼卖比较便宜会怎样吗？ 04/13 13:10
142F：推 lai20002434:被断货吧...SONY控制价格控制的满严格的 04/13 13:20
143F：→ snakeback:可以卖不可明标 放盘就会倒楣.... 04/13 13:22
144F：推 leoleoleoleo:sony价格根本没议价空间阿~ y 04/13 13:22
145F：→ snakeback:看业务够不够力罗 应该有此一说97折或是93折 04/13 13:25
146F：→ snakeback:看活动 但是93折是现金不能刷卡 员购会比较便宜 04/13 13:25
147F：→ snakeback:而且索尼的员购还可以刷卡 超让人惊讶的XD 04/13 13:26
148F：→ snakeback:而且是可以分期...... 04/13 13:27
149F：推 dreams1214:用N家的推一下！ 04/13 13:27
150F：→ WinsunChen:Nikon性能大胜，可是作品却看不出任何优势..... 04/13 13:30
151F：→ snakeback:机器的能力不等於摄影者的能力阿 不管哪家都有拍不好的 04/13 13:34
152F：→ snakeback:不过01的D7000大楼 到是满惊艳的 04/13 13:34
153F：→ snakeback:上班去啦 ~ 有机会再瞎聊 04/13 13:50
154F：→ Decill:品牌=\=使用者 器材=\=作品 蛮多人都喜欢故意搞混？ 04/13 14:11
155F：推 linpo1206:就是有酸酸爱放大绝 04/13 14:25
156F：推 fausto94315:作品看的少 就说没看到优势 啧啧 04/13 14:27
157F：推 easoniapple:支持你当CEO ,我要D700 XDDDDDDD...... 04/13 14:40
158F：推 derson:某楼上在大师面前也敢说嘴 啧啧.. 04/13 14:44
159F：推 volcom:推大师 04/13 14:53
160F：推 DonaldDuck:推这篇 04/13 14:56
161F：→ DonaldDuck:关於有些推文对作品的疑问，你用莫札特用过得钢琴也 04/13 14:56
162F：→ DonaldDuck:不代表可以弹的跟他一样好吧...就像是之前车神舒马克 04/13 14:57
163F：→ DonaldDuck:借开计程车的例子...如果好相机=好相片 那到底是谁在 04/13 14:57
164F：→ DonaldDuck:拍照... 04/13 14:58
165F：推 lk:推楼上 好相机=好照片 这逻辑零分... 04/13 15:20
166F：推 t7788921:新手推这篇! 04/13 15:22
167F：推 lk:D7000是好相机，但我一定要抱怨一下N的品管..网路上的灾情不提 04/13 15:24
168F：→ lk:光是我姐那台 录影影片靠近中间点有一个红点，充电器买来用三次 04/13 15:25
169F：→ lk:就坏了...最後个人觉得那块sony的coms 颜色上的调不是很喜欢。 04/13 15:27
170F：→ lk: 教 04/13 15:27
171F：→ leoleoleoleo:看到1k大..想到你姐姐就有股淡淡的哀怨... 04/13 15:36
172F：推 piggyi:器材不等於作品没错..低iso+闪光灯+慢快门..应该也 04/13 15:44
173F：→ piggyi:不等於大光圈的照片吧?况且大光圈镜头还有缩的空间? 04/13 15:46
174F：→ piggyi:各人应用不同.有好器材的确能应付更多五花八门的拍摄问题的 04/13 15:48
175F：推 vchenkoshe:可是同一个人用较好的器材的确会有比较好... 04/13 15:49
176F：推 derson:说人家作品看的少的,先去看看人家有什麽作品 04/13 15:51
177F：→ derson:那个人家 偶在n年前就看他在dcv发了一堆作品了 04/13 15:52
178F：→ snakeback:讨论器材罢了 技术还是要看个人能力 C家也一堆强手 04/13 15:55
179F：推 piggyi:其实艺术性表现的东西~见仁见智.说不定真的有网友认为 04/13 15:55
180F：→ snakeback:版上ㄧ堆拿无敌兔婚摄也很有感觉 例如破批西 04/13 15:56
181F：→ piggyi:低iso+闪光灯+慢快门成像=大光圈成像...战这没意义... 04/13 15:56
182F：→ snakeback:小弟只是对规格有涉猎多一点 ..... 04/13 15:59
183F：推 lk:不管什麽相机，了解相机的特性跟操作是好作品的要件之一。 04/13 15:59
184F：推 piggyi:同意楼上...车神开车和神童弹琴.懂车懂琴便是条件了 04/13 16:11
185F：→ piggyi:好车好琴在他们手上会更加分...至少不能破胎和走音吧...囧 04/13 16:12
186F：推 snoopy6713:推爆有成本价喔，是哪一台，还是任选N一台 04/13 16:32
187F：推 WinsunChen:其实我是想推论至C家使用者的技术应该比较优越，可以 04/13 16:58
188F：→ WinsunChen:用个人技术弥补机身明显的劣势哈… XD 04/13 16:58
189F：推 walalashine:C家柔焦技术肯定比较优越的 (战?) 04/13 17:05
190F：推 chinapig:c家只剩颜色优势?问题是我发现用c家的特爱後置调色 04/13 17:40
191F：→ chinapig:那还有什麽颜色优势 04/13 17:41
192F：推 benjer6:好文推 04/13 19:20
193F：推 M43:刚刚有人找我吗?? 04/13 19:51
194F：→ M43:开开玩笑XD，这篇文真的是挺中肯的，Canon会有这麽高的市占不 04/13 19:52
195F：→ M43:是没有原因，但是也是需要检讨改进，为什麽nikon可以给消费者 04/13 19:53
196F：→ M43:这麽多以下犯上的功能XD 04/13 19:53
197F：→ snakeback:如果推爆的那个可以问三台 包含小相机 不过D3系列就免了 04/13 21:52
198F：→ snakeback:Canon的成本我目前没办法拿到 不然也可以服务一下C家 04/13 21:52
199F：推 lish:快爆~~ 04/13 21:55
200F：推 m18680768:帮推!刚刚卖掉手上的ipot touch4!回宿舍之後手上就多了 04/13 21:59
201F：→ m18680768:只小神灯 SB700 XDDD 04/13 21:59
202F：→ m18680768: ipod 04/13 22:00
203F：推 ejywar:相机就是一个记忆 ←晚辈大推这句话！ 04/13 22:02
204F：推 patricka93:帮爆!! 04/13 22:04
205F：推 kevinchu26:爆吧 04/13 22:25
206F：推 tefa:爆了拿成本！！！ 04/13 22:33
207F：推 VictorTom:推文有CEO的相机可以拿吗:D 04/13 22:34
208F：推 vchenkoshe:我想要镜头... 04/13 22:36
209F：→ snakeback:镜头我这边没有耶..... 推爆的= = 你可以问三台 04/13 22:37
210F：→ snakeback:包含小DC唷 如果你要问C的 要等我三天到一个礼拜.... 04/13 22:38
211F：推 hkass:我来的急吗 04/13 22:47
212F：→ hkass:我也想要 04/13 22:47
213F：→ snakeback:好吧 没有人要问 你就问吧 在这边问 大家都看的到 04/13 22:50
214F：推 hkass:我想问 d5100 x100 d700 04/13 22:57
215F：→ snakeback:= = 5100没有 X100不是N家的 D700成本64300 04/13 23:07
216F：推 hkass:XD 04/13 23:09
217F：推 pussycat2009:看到吗个挫冰就推了 04/13 23:20
218F：→ linpo1206:成本价这麽高喔! 那不就没什麽利润~~ 04/13 23:29
219F：推 lai20002434:这东西要是有利润大家早就都去卖相机了..... 04/13 23:35
220F：推 diy123:d5100香港定价HK5780, 蛮便宜的, 不知台湾会定多少.. 04/13 23:43
221F：→ snakeback:所以跟大家说 真的现在赚 就是玩後扣 但有几家可以玩? 04/13 23:47
222F：→ snakeback:目前港币跟台币不知道一比几 通常加个三千就是台湾订价 04/13 23:48
223F：→ xiphias0404:拿成本还不如去外面买..大厂店家都嘛在赔钱的吧.. 04/13 23:53
224F：→ snakeback:我知道的成本 就是相机街的成本 = = 04/14 00:04
225F：推 Angoboy:有推有D700，先跟您说声谢谢了，我也很喜欢D7K 04/14 00:07
226F：推 kaleynes:太煞了 太屌!!!!!!!!!!! 04/14 00:12
227F：推 weare:那想请问S大D7K的成本价 04/14 00:36
228F：→ snakeback:含18-105啥都没送44900 单机身啥都没送 36400 现金价 04/14 00:42
229F：推 weare:感谢!! 04/14 00:43
230F：推 xtt:我想请教老妖怪D90的成本价,不知可否?感激! m(_ _)m 04/14 06:16
231F：→ snakeback:含118-105 29900 单机身 22900 这都是现金不能送东西 04/14 09:25
232F：推 minipc:台肯 04/14 09:28
233F：推 diy123:原来台湾大概都加3k卖,这样看来D5100大概会是24或25000了.. 04/14 10:35
234F：推 hck819:D90 18-105成本29900...没这麽贵喔XD 04/14 10:37
235F：→ hck819:您好 一次3台的话 直购价(包含电池 8g 试镜笔) 一台30000 04/14 10:38
236F：→ snakeback:我手上这份是三月底的 可能有变动 也不一定 04/14 10:39
237F：→ hck819:2010-12-14 10:39...yahoo拍卖某卖场问与答的价格 04/14 10:39
238F：→ hck819:X登数位 04/14 10:39
239F：→ snakeback:看是公司货还是水货吧 水货我知道地震前单机身16800 04/14 10:42
240F：→ snakeback:2010年 12/14当时的价位不可能这麽低除非水货 04/14 10:42
241F：→ bencheming:好文! 但是可不可以把"给力"这个用语拿掉~XD 04/14 14:22
242F：推 warmson:请问 D3100的成本价呢??? 会不会越问越心寒阿XD 04/14 16:35
243F：推 xtt:拜谢s大! m(_ _)m 另外我特地去查h大说的,确实是国祥公司货, 04/14 16:49
244F：→ xtt:日期也没错 @_@" 还有我看 #1DZDpfgg 这篇讨论串,黄色鬼屋在 04/14 16:51
245F：→ xtt:3/26的时候,D90 18-105 公司货 + 减压带 29900 (不含约28900) 04/14 16:54
246F：→ xtt:我看我还是再继续忍一下好了,D5100上市的话可能会稍微降些吧~ 04/14 17:01
247F：→ snakeback:3100成本是 含镜头18-55 18900 单机身 15900 04/15 01:29
248F：→ snakeback:这也是现金价钱 三月底的 04/15 01:29
249F：→ snakeback:我是觉得5100要造成3100的降价有可能 不过D7K是有点难 04/15 01:30
250F：→ snakeback:如果5100出了 你最多观望一个星期 没有降也就买吧 04/15 01:30
251F：→ snakeback:好的照片是不等人的 早点买来练功比较实再罗 04/15 01:30
252F：推 waderu:NC双机流推 04/19 11:54
253F：嘘 mumuhuang:看完也想从c跳n了 09/21 17:16