※ 引述《brendas (cc)》之铭言： : 可是令人费解的是... : 如果18%的来源是公保给付，为何地方政府要分摊 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你是在讲什麽？ 很多文章解释18趴跟公保给付的关系，自己去查 这种基本的问题如果不先了解一下很难讲下去 : 结果搞的地方政府负债累累？ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 说的好像官员都只有中央官员在领18趴似的 请问当年那些地方官员公保的投保单位是哪些？ : 不是应该由公保自行负担才对吗？ : 就像劳退一样 ^^^^^^ 还就像咧， 公务员退休制度偏偏就是有不像现在的劳退过，你不知道吗？ 不然你以为民国84年那时是在改什麽？ : 最近有很多说法，顺便搞清楚也不错 : 例如也有人指出，18%是因为公务员在职时每月扣一笔款项， : 政府用作公共建设，因此退休後享有18%的回报， : 那麽劳保/农保/渔保及国民年金的收入也是功在国家，协助许多建设， : 不亚於公务人员的贡献才对 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 跟贡献有何关 国家有除了税收以外直接扣浓渔民的什麽正规收入去另外干什麽吗？ 且国家与公务员间是雇主跟员工的关系，农渔民跟国家间是什麽关系？ 当年军公教待遇比较低，比什麽低？当然是比同学历的民间人士低 这个大家都不否认 那国家原本就该起码保障他的雇员有起码不差於外面同条件人士生活水准的必要 （刻意克扣国家官员收入的下场，明代的历史很清楚，连好官都得跟着贪污） 结果当年国家说喔抱歉， 我现在没办法给你赶上跟民间的差距，因为我要建设我要干嘛 但是我答应你退休以後你的退休金我给你利息当补贴 换言之，这笔钱当年就该给而没给，答应退休以後用优惠利率的方法给 这就是18趴 （事实上当年经济大起飞时，外面动不动分红年终一大票 公务员除了到民国80年代前後有几次加薪以外也没有拿 这些大笔福利，说到底，跟民间还是不能比的，但反正 当到公务员了，薪水也是有涨，年终慰问金也是有，也就没那麽多意见） 当然我知道你阁下根本认为当年这笔钱不该给， 因为是你情我愿去当军公教，低薪也是活该你自己愿意的 很可惜，就我碰到的人来说，阁下这样主张的人还真不是多数 多数会认为18趴用已补贴当年的低薪资是可以接受的 只是因为後来新旧制交错造成实际退休所得过高而必须修正而已 换句话说 今天这件事就是国家跟公务员打好的契约 喔现在国家比较没有钱，因为钱要拿去干嘛干嘛，先不帮你加薪， 但是你退休以後我给你的退休金好的利率来当补贴 结果你现在主张国家可以赖当年的帐 作为一个人民的立场，你真的主张国家可以赖帐吗？ 往後你要领劳退+劳保退休给付时， 你也要主张国家可以随便编个理由赖帐吗？ 比方说，街边有三个游民衣食无着， 哇你看你工作30年退休可以领50k但年轻人刚工作只有25k耶～ 因为这样种种的理由就扣减你的退休给付，你愿意这样吗？ : 怎麽就没有想到照顾一下这些一般人 : 国父说的世界大同可以先从台湾做起呀 : ※ 引述《roxinnccu (触身球专家)》之铭言： : : 阿如果比方说当年考进公务体系官做一做 : : 结果被拉去当哪一个地方的党委书记的不就很衰 : : 以前国民党是会这样干的，而且事实上这是升官 : : 因为党国时代，党委书记比当地行政首长大 : : 阿结果这人顺上面的命令作了退休你反而找他算帐，不就很衰 : : 这问题其实是终结了几十年的历史问题了，等人死光就好了 : : 李登辉时代，就比较没这种党国把戏了 : : 没什麽道理这样限制 : : 就算是民国94年才退休的，难道人家没经过民国84年以前的时代吗？ : : 那人家在那个时代所谓『比民间待遇差』少拿的钱，就不给人家公道了？ : : 18趴的本意本就是当年没给你加薪我退休後补 : : 人家当年的不利益，不能因为说喔他一路做到了有比较高薪水时才退休 : : 你就直接当没看见了 : : 这很像是怎样，很像是某人缴了一辈子的退休保险，退休後去申请保险给付 : : 结果保险公司用白眼上下看了那人一下，瞧他满面红光手上还牵了两只米格鲁 : : 於是酸溜溜的说：『 阿我看您过的挺好，没这保险金也不会死......别领好不好？』 : : 我看这人应该会当下想放两只米格鲁去咬保险公司的人吧 : : 这可不是乱举例，可以生18趴的的确就是『公"保"养老给付』唷～～ : : 有些讲起来直觉很公道的话 : : 其实如果站到当事人的立场上去想，就不怎麽公道了........... --

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