作者leeyilung (Ron)
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标题Re: [好文] 台湾跟韩国的经济整体比较
时间Fri Jul 18 01:48:12 2008
※ 引述《vacuumguitar (北七喔...)》之铭言:
: 冷冰冰的数据可以当证据但却无法当作事实的全部
: 我们看的是发展性 而不是冷冰冰的数据
: 不要太迷信数据 因为数据不是人实际的感觉
: 如果要靠数据判断 不如用电脑来选总统
: 我们的政府赤字高达十几兆 同一时间澳门香港新加坡却有盈余在退税
我们的政府有赤字,其他政府就没赤字吗?
我也给个网址:
http://www.wretch.cc/blog/billypan101/11736395
这个网友据说是个精神科医生 但写了很多政治类文章。
我大概说一下这篇文章的内容。
他引用了很多官方单位的数据。
以新加坡为例,所谓的有盈余,其实也只是去年有盈余。
而且不是真的没赤字了。
政府还是有欠债,只是每年固定还一定金额的钱。
然後2007年只是税收的比较多(经济成长比预期好),也就是所谓的有盈余。
於是新加坡政府就把这笔多收的钱拿来退税。
在同样有欠债的情况下,新加坡政府可以选择把这笔钱拿来还债,或是退税。
但是新加坡政府选择退税,台湾却搞了个不三不四的扩大内虚!
咦?台湾政府也有盈余?
照同样的讲法,当然也有盈余啊。那是多少?
736亿元!
我自己再举个例:
比如说你欠信用卡十万块,每个月缴五千块。
而你月薪三万,於是你每月缴了五千块卡费之後还有二万五千块可以运用。
然後你将这剩下来的钱分配好,这五千块要干嘛、那三千块要干嘛……。
某个月公司多发奖金五千块给你,这五千块就是所谓的盈余。
该月你有五千块的"盈余",你可以选择
1卡费多还一点,
2多发零用金给你的子民,
3投资买健身器材,因为这样可以锻链身体,让工作更有效率,
达到未来再加薪的效果。(所谓的扩大内需?藉由投资扩大经济/个人成长??)
其他国家选择的就是2,多发点钱给人民。
而台湾则是选择3,乱花钱。
请问买健身器材干嘛?这跟加薪的相关性会不会太扯?
扩大内虚也是。根据大话新闻提供的资料,文建会在搞美化/绿化工程,
经济部也在搞美化/绿化工程,然後交通部也在搞美化/绿化工程。
於是好好的公园要拆了重盖,人行道要拆了重铺……,搞屁啊?
这位作者还引用美国中情局的网页,
证明目前台面上退税各国都还有欠公债。
不过这里我不是全懂。欠公债跟赤字的概念是否相同?
简单推论,欠公债,就是政府欠人家钱,不就是赤字?
然後以比例来论,新加坡欠的公债占 GDP 101.2%,
美国60.8%,南韩33.4%……,
而台湾 27.9% !!
可见台湾政府欠钱还不是最严重的。
他还提到"经常帐收支平衡",台湾的表现比香港、韩国都好,而美国是负的。
为什麽这些国家可以退税,台湾不行??
: 台湾作为一个跟中国相同文化语言的市场
: 应该可以成为一个很好的跳板
: 台湾的自由法制 提供了一个作为营运中心的理想环境
: 最後却因为两岸关系的恶化以及台湾单方面对中国大陆的封闭
: 加上两岸情势的紧绷 台湾给外资多少投资的信心?
蓝营很喜欢强调台湾过去对中国的封闭,
喜欢强调两岸关系恶化。
请问现在两岸关系有比较好吗?
有啦,别人更加强军备,更吃你豆腐(中国台北),
然後你更龟起来,岛内小小声说我抗议。
维持表面上大致和谐。真是…##$$%%
然後投资放宽了啊,中国观光客开放了啊。
台湾又给外资多少投资信心?
蓝营过去念兹在兹的都开放了,怎麽股市继续跌?
外资继续卖?
: 想想看连政府自己都一天到晚在强调中国大陆的威胁
: 你是外资你要不要来投资?
这论点更奇怪。中国的威胁不是一天两天,李登辉时代还打飞弹。
但是股市是从李登辉时代就跌到今天吗?
不是嘛!
: 民进党做了多少事情来提昇国内的投资环境?
: 做了多少事情来促进台商权益?
: 跟对岸有没有所谓的交涉管道?
: 台湾以对外贸易跟投资为支柱 这几年却成为亚洲对中国投资贸易最不方便的国家
: 同一时间我们看到南韩企业出现许多国际大厂 汽车 手机 面板 家电 影剧样样入侵台湾
: 同一时间我们看到香港成为世界进入中国的入口 进入中国的跳板
: 以台湾腹地之优於香港 文化休闲生活之丰富於香港
: 却无法说服外资选择台湾而不去香港
: 以台湾累积的人才之品质 曾经席卷亚洲的戏剧影视娱乐
: 却除了华硕品质 多是只能帮人代工的企业
这倒是。我不清楚民进党做了什麽。
那国民党准备做什麽???
: 却只剩下爱乡土的本土剧
这也是。台湾的什麽本土剧、偶像剧,我都不爱看。
我觉得都很逊。所以我都看美国或日本影集。
本土剧…很无聊。
讲台语很好,我小时候也喜欢看、杨丽花叶青歌仔戏,只是…故事不喜欢。
偶像剧也差不多,对白都蛮白痴的,只能给国中生、高中生看看。
: 民进党执政下 我们除了爱台湾的言语 对立 以及中国威胁的不断提醒
: 我们看不到政府如何规划台湾发展的未来 就是未来性
: 中央政府变成地方政府的加强版 缺乏整体发展蓝图
: 只会在每个地区盖蚊子馆
国民党准备做什麽?
扩大内虚?马奋馆?到处美化/绿化工程??
: 讲了那麽多 说明了有些事情无法以数据来解释
: 就例如我们无法说十年前当台湾人有多骄傲 至少想到南韩会觉得我们赢他
: 现在呢? 很多人拿了很多数据 但没有办法否认我们很多人开始只看韩剧
: 很多人开始觉得韩国手机优於华硕品质...之类的
: 那种对未来的茫然跟对日韩的盲目崇拜怎麽用数据解释?
: 如果我们有傲人的国产品牌 不只是代工
: 我们不用担心工厂移到大陆因为台湾还是企业本部
: 只是转换分工模式而已
: 种种诸如此类 连会选举如民进党 都只能把数据拿出来说:你看台湾其实没那麽烂...
: 这是我看过最没说服力的政治宣传
: 民进党在选举的时候甚至没办法告诉选民 这几年来台湾变得多好
: 那又怎麽让人民相信未来会有多好?
: 这其实是一个不用数据的基本问题
: 而那个数据 我们得到的答案也只是 台湾其实还没那麽烂
: 但那个答案的接下去 在数据的背後 我们会继续更烂 还是我们正在进步?
※ 编辑: leeyilung 来自: 220.135.173.75 (07/18 02:12)
1F:推 DSNT:老实说,「根据大话新闻的资料」?.. 192.160.131.27 07/18 03:09
少来这一套。有时间看的话,通常我是各台切来切去轮着看的。
大话除了之前228影片被说成移花接木之外,我可也没听说过有什麽不实的记录。
而那个影片也不过是要反映当时的真实情况。当时许多记载就是影片里的情形。
2F:→ DSNT:大话新闻那种只敢邀泛绿一起骂的节目还是少看 192.160.131.27 07/18 03:10
^^^^^^^^^^
连新闻夜总会里面蓝营的陈彦伯都会去了。
看来是你比较封闭喔 ^^
3F:→ DSNT:会比较好,2100好歹有一些绿色人物从这里出名 192.160.131.27 07/18 03:11
4F:→ DSNT:过,烂归烂还是比大话新闻会好一点.. 192.160.131.27 07/18 03:11
2100才比大话烂。尤其论主持人主持的方式,
更是讨厌李涛那种经常性的故意爱把来宾的话切断,自己接着讲或是进广告的方式。
论主持人讲话的内容…陈文茜、赵少康都比李涛好多了。
5F:→ DSNT:至於你觉得 3 是乱花钱?那可是见人见智的东 192.160.131.27 07/18 03:12
6F:→ DSNT:西,至少我就听过有些公司会盯员工身材的.. 192.160.131.27 07/18 03:13
※ 编辑: leeyilung 来自: 220.135.173.75 (07/18 03:28)
7F:推 DSNT:你觉得比较好就比较好罗,夜总会我是不看.. 192.160.131.27 07/18 03:55
8F:→ DSNT:不过看到全是绿营支持者的大话新闻讨论的内容 192.160.131.27 07/18 03:55
9F:→ DSNT:我一样也是看不太下去,但是你倒是拿来引用XD 192.160.131.27 07/18 03:56
10F:→ DSNT:另外你连228影片都可以替他护航了,那说实在 192.160.131.27 07/18 03:57
11F:→ DSNT:应该也没什麽好跟你讨论了.. 192.160.131.27 07/18 03:58
12F:推 YHLYHL:2100还是继续说13兆,问是哪13兆,没人知道 118.166.0.77 07/18 06:24
13F:推 roxinnccu:政策选择的问题等四年之後再验收,你要 61.224.70.30 07/18 08:47
14F:→ roxinnccu:现在批评也是你的自由,我选择『等着看 61.224.70.30 07/18 08:48
15F:→ roxinnccu:至於大话新闻的可信度,我等着谁来解释 61.224.70.30 07/18 08:48
16F:→ roxinnccu:日治时代松山机场的地下碉堡是怎回事 61.224.70.30 07/18 08:48
17F:→ roxinnccu:我记得那还不是live的节目,发现错了後 61.224.70.30 07/18 08:49
18F:→ roxinnccu:不更正,是笨还是故意误导?选一个吧 61.224.70.30 07/18 08:50
19F:→ roxinnccu:as for 比利潘,原po不知他是什麽人乎? 61.224.70.30 07/18 08:51
20F:推 roxinnccu:退税在台湾消费习惯之下效果有限,这观 61.224.70.30 07/18 08:56
21F:→ roxinnccu:点也不是没人提,为何只字不谈? 61.224.70.30 07/18 08:56
22F:→ downtoearth:退税的效果光看美国的数据就知道了... 61.146.40.132 07/18 09:35
23F:→ downtoearth:拿出美国也退税为理由要求退税.... 61.146.40.132 07/18 09:35
24F:→ downtoearth:现在美国退税後的消费数据出来了怎麽 61.146.40.132 07/18 09:36
25F:→ downtoearth:就没人提美国了.....? 61.146.40.132 07/18 09:36
26F:→ Hly:欠公债和赤字不一样,麻烦先厘清一下 203.77.64.36 07/18 13:14
27F:→ kcling:多亏马先生,我放空放到赚了三万美金 61.217.209.183 07/18 16:00
28F:推 goodcar:恭喜楼上 515我布空单 昨天清算获利136% 118.166.47.117 07/19 15:58