作者sarafciel (Cattuz)
看板DMM_GAMES
标题[千年][心得] 千年战争战术经验谈-应对篇(2)
时间Sun Jul 19 14:12:50 2015
应对篇(2)-远程与远程格
总之证书也领回家了,搬家也搬完了,粉红也抽到了(喂)
终於有机会来把坑填一填......orz
传统的RPG有一个非常典型的分工,也就是
坦补输出,
在早期千年还没有神官战士的年代,补可以说是远程格的专利,
坦则一般由近战格负责。
输出的部份虽然
两边都可以做,但近战格一来通常
只能对他挡住的敌军造成伤害
二来往往这游戏能坦的没输出,能输出的不能坦,有坦有输出的就会高C
相较之下远程格的输出是
进入范围内就攻击,也不太有分工不精导致要两边抓的情况
就算是龙巫或祭司这种在
补跟输出之间切换的,也都同样是看
攻击力,
不会像近战要
同时考量血攻防(甚至还有
魔抗)
也因此老玩家偶尔会戏称千年是
"远程战争",
因为远程格发挥的影响力和优势比近战格大太多了。
当然随着近半年以来的关卡趋势,
以及官方让
近战格有远程能力的角色(简称
近远)越来越多
再加上神官战士这样的
近远补出现,近战跟远程格的不对等被弥平不少
甚至有些关卡的
远程格相当恶意以致於让人觉得这是一个
近远的年代。
实际上.....我也这麽觉得(逃)
那这代表新手和中手应该把队伍往近远的方向大力培养吗?并非如此XD
前面也提到
近战格的角色是需要
同时考量坦力跟输出的
近远又分
长驻型跟
开技型,也就是
随时都有射程跟
开技才有射程
而
长驻型的角色付出的
代价就是:
比坦力不如同稀有的正规近战,比输出&射程不如同稀有的正规远程
所以练
一坦一弓实质上依然比练
双长驻型近远的应对面更广
当然量变会造成质变,如果能练出整队
雏堕军团那我没话讲XD
开技型近远因为本质上还是个
近战,所以
血攻防依然是正规水准的
(比较特别的就水兵跟幸村,不过前者比同稀有近战C低很多,後者输出跟范围都很漂亮)
加上开技往往带有不低的倍率,常常给人带来毁天灭地的印象
虽然
近远崛起跟
常驻型C砍低也有关系,但我认为最重要的还是
开技型越来越多的缘故
缺点也很明显,因为
远程能力跟
技能时间绑定,
技能等级就变得很重要
如果
两波攻势来的比较密集而CD还在转,就只能当个正统近战使用
总之稍微离题讲了一下近远,因为後面举例上有些我暂时只想的到近远的例子(汗)
那麽再来就要进入这次的正题了,也就是远程格的分析
1.射程覆盖率
应该是之前就有老玩家提出来的分析概念,
也就是
单一远程格对关卡中敌军动线的覆盖程度
如果是补的话,就是
对我军配置格的覆盖程度
当然角色本身的
射程也是实际攻略时的
影响因素,
所以为了後面影片说明方便,我会用
260做
标准射程
因为这个是CC弓和CC补的
基本射程。
把角色因素去掉後,纯看地图
普遍来说
越往中间靠的射程覆盖率越高,不过实际上还要再看
据点跟
动线而定
https://www.youtube.com/watch?v=rZLoEIpdhY0 神级:砂尘舞う竜退治
http://yui.oopsup.com/readfile.php/aigiswikimap/1432045098_0.png 地图标记
注意一下,断空神1这关
据点位於地图两边,除了
天马跟
龙会走大绕道外
黄色
1、4两个
出兵点都是走小U的方式往据点冲,所以
adij四个远程格的
覆盖率比较高
而
ij又可以处理到
前期rush和把
龙射下来,
因此手上最强的弓放在这两个位子上会轻松不少
再看同一张地图的据点前:
https://www.youtube.com/watch?v=1RNae-cyM3Q 拠点争夺戦・前
据点位置改到
左下,就可以看到手顺
集中往中间下很多
因为
据点只有一个,动线整个被收在一起。
那麽
射程覆盖率最高的就是最好的远程格吗,大致上是,但有
特例:
(a).实质上有些远程格
覆盖率好,但是在关卡中却
很难靠近战掩护导致很危险
(b).千年的
远程AI都是往
离据点近和空中的敌军打,因此有时候会发生
目标偏差的情况
也就是放着扛boss扛的半死的近战不管,跑去射小兵之类的惨剧
(蕾安:都在打会战了AD还在农下路小兵,气死了老娘跳game啦~QAQ (撤退))
http://www.nicovideo.jp/watch/sm26366891 迷宫深部 少人数クリア
http://embed.gyazo.com/5ad32096ca65cac6dbe742357b489da8.png 地图标记
上面
两个特例都可以用兔子神1这张图来讲
(a).远程格
a可以直接cover到两个出兵点
2、3,算是
射程覆盖率相当好的
但这关的敌人全都是魔法远程,
2的出兵还可以靠近战避雷,
上面的法老在
残血时连要近战
挡都不太容易
(b).这张图我在攻略时本来预想是想用技觉小公主+黑忍清掉
右边的法老,
左边法老用
三补一盾跟他打千年战争,结果跟影片中一样,
小公主会
直直的往左边打过去,最後会差一点点血
影片中是用伏龙把那一点差距给补上,不过我没有伏龙
於是就看到双残血法老把整张地图炸光的炼狱了XD
当然这个例子上
法老攻击力跟
残血量有关,
(a)的问题在
法老满血时是可以处理的
所以像这样的情况我可以先下强远程在
a点削一下法老血量後撤退,再用小公主开技打
死左边,不过右边就还是.....(ry
普遍来说,
(a)的情况解法还蛮死的,就是下混血萝这种还
带有坦力的远程去挡,
不然就是放掉不用。(b)的部分就比较灵活一点,
由於问题是出在
射程覆盖率太大会挑错敌人打,
因此换成
射程比较低的角色让他
只能cover到要打的敌军即可
再拿上面的例子来讲,
技觉小公主是因为有
280的射程才能打到左法老
那麽下
马弓(250)或
技觉黑忍(260)也许就会回去射右法老
(因为我手上其实没马弓也没技觉黑忍,
所以看有没有人当初很有好奇心拿这两只做过test要来分享结果的XD)
https://www.youtube.com/watch?v=DuMDuaufrc8 覚醒の宝珠:月影の弓骑兵
http://embed.gyazo.com/87743f409220b7f31531a2cc8f5b5581.png
terry750410大提供的例子,同一张图的还有田园大讨伐
跟大讨不同的是这张图的
左边据点离出兵点4非常靠近
所以
abc三个远程格在
左边据点出兵时会发生目标偏差
影片约1:00左右的时间,一般会想优先解决的应该是那只魔女
但
c点的钢铁会偏去攻击
出兵点4的第二波攻势
不过
j点的丝丝有办法cover到那条路去击杀那只魔女,让这个问题变得好处理很多
另外虽然影片没出现,推文部份
terry大也有补充自己攻略时遇到的射程偏差情况
也很好的解释了开头下丝丝在
j点的动机,写的非常清楚所以直接贴过来XD
1F:推 terry750410: 除了你提到的1min那附近 还有0:43那附近 要是初手丝 07/19 17:42
2F:→ terry750410: 丝下在abcd会直接放掉一开始出来的4只士兵转头去打4 07/19 17:43
3F:→ terry750410: 出现的士兵&魔女07/19 17:43
4F:推 terry750410: 而影片的j点能解掉这问题 反而是这关的关键远程点 07/19 17:49
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24710534 亡国の将:混沌の戦场 神级
http://yui.oopsup.com/readfile.php/aigiswiki/1413531991_0.png 地图标记
RicFlair大提出来的例子,非常有趣的一关XD
牛头兄有六只分身在场上,只有本尊有血条
因为动向上会一次好几只分身+杂鱼在离据点近的
FJKQ乱晃
所以远程单体很难帮你打出哪只是本尊,
只能拿火球用炸的
影片中1:43附近,M神把他在3点钟方向用山贼抓出来
不过这样一来本尊离两个据点都还有点距离,而几只分身依然会在
FJKQ乱晃
就会导致
远程火力偏掉打在打不死的分身上面
於是後来M神又提了另一个解:
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24731328 亡国の将:混沌の戦场 神级
这个打法的重点有两个
第一个是用盾挡分身,让分身
达阵的时间往後延了很久
第二个是相对之下,
本尊比分身早往据点冲,就可以在
离据点更近的近战格挡他
所以远程也就会往本尊的位置集火,藉此解决
目标偏差的问题
基本上真的很漂亮,要对游戏的特性了如指掌才想的出来
除此之外,推文中
gn00465971大也有提一个利用
降射程覆盖率概念的解法:
5F:→ gn00465971: 我记得我当时用的办法是红海贼点火 07/19 18:59
6F:→ gn00465971: 旁边卡一个 就只会打本体而且杀很快 07/19 18:59
红海贼的バラージショット会让
射程砍半(300->150),
如果是用第一部影片的话卡在
K点的解法,
应该是下在瓦哥(
g点)的位置火力会最集中
不过
射程怎麽缩都会偏掉的话,那就要考虑
换个射程覆盖率更低的格子下了
要注意的是,不管是换角色还是换格子,都有因为
射程覆盖率变得更低
导致前後的
几波攻势出现cover不到要
再调整手顺跟阵型的可能
视情况也许会产生
牵一发动全身的影响,所以务必细心,不过这也是千年好玩的地方XD
2.远程优势地图
现在可以整理一下,一个
理想的远程格应该有
三个条件:
(a).射程覆盖率要高
(b).处理重要目标时火力不至於因为覆盖率高过於分散在其他敌军上
(c).在该关可以很好的被近战保护
当然,实务上比起用这三个条件去检视哪个远程格好,
不如看影片找人家的最强弓是下在哪边XD
这边是为了接下来的
理想远程地图要先说明的前件。
甚麽是理想的远程地图,或着说
远程优势地图
很简单,把上面三个条件从单个
远程格扩充到
整张地图,就可以知道:
(a).从全局来看,远程格的分布要能涵盖敌军所有动线(这是射程覆盖率的定义)
(b).从局部来看,有远程格比较密集的区域能够做密集布阵(为了处理重要目标/攻势)
(c).远程格在该关可以很好的被近战保护,或着动线上的远程敌军射程钩不到
讲定义不如看例子好懂,就把昨天复出的阿萌拿出来:
http://i.gyazo.com/66cf77fa7dbfcd68fa4dad92ffc2d5b7.png 魔神降临:炎狱のアモン
这张其实就是主线的王都に続く道再加几个传送门而已
千年早期因为
近远不流行,地图本身的
远程优势都是很不错的:
(a).地上动线就是一本道,
远程格布在中间空中动线也可以很好的覆盖
(b).JK两个近战格附近一共有
6个远程格可以支援,就算是像阿萌这次
敌军能从DE开始切
入,据点前的
B点也有
abh三格可以支援
(c).整体来看远程格被近战格包住,除去阿萌本身的
自带燃烧,
近战格可以很容易替所有远程格避雷。
虽然阿萌被当烧鸡打跟他的攻击力只有据点後蓝恶魔的一半也有点关系
不过这张图本身的
远程优势在清理那堆
高质量小兵上发挥了很重要的作用
但不是所有时候地图都是长这麽漂亮的(废话)
大部分地图在三个条件上的
满足程度不一,如果有一个到两个条件相当
严重不足
(虽然我这边写条件,不过不要用有/没有的二分法去想,请用
打分数打三次的方式去理解)
那就是所谓的
远程格劣势,这时候就会变得很麻烦了
http://yui.oopsup.com/readfile.php/aigiswikimap/1423238923_0.png
癒しの至宝 大魔行列
毛衣这张算是经典
远程劣势图,应该是为了推销神官跟火球盾的缘故(?)
总之差不多也是那个时间点之後极跟神出现
远程劣势图频率开始高了起来
(a).因为
据点只有一个,所以
动线会收敛在LM
但
A~J的部分远程格
完全处理不到,所以会让
LM变成
压力区
(b).只有
ab两格可以作
密集布阵,基本上这点可以直接打枪了XD
(c).三个远程格都在最下方,所以
U~M的部分可以
完全保护住,
(c)是成立的
综上所述,除了
(c)合格以外,
(a)跟
(b)都不是太理想
虽然
(a)引发的
压力区问题视
(b)的情况可以做
密集布阵来解决,但是
(b)的条件却相当糟糕
所以这是一张
远程劣势图
不过大魔除了两只
白镰刀以外敌军素质并不高,
配置上没有rush,甚至连空军都没有
所以难度只有极级,但只要多塞几只会飞的,或着来两波rush
这张图就可以很轻易的达标神级的难度
那麽
远程格劣势的情况该怎麽处理呢?
下一篇的重点会就放在这个问题上XD
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7F:→ wen17: 很多时候黑卡可以强行过图 就像你说的法老 07/19 14:16
8F:→ wen17: 黑堕天可以强行直接灭杀 07/19 14:16
9F:推 gn00465971: 建议把深蓝色换其他颜色 这颜色配黑底很不好阅读... 07/19 14:17
OK 我统一成亮黄色好了
还有标色上的意见大家也都可以提一下,因为我不太擅长这个XD
10F:→ wen17: 应该这样讲 这篇讲的比较像低稀有度的玩法xd 07/19 14:17
11F:→ gn00465971: 换闇蓝跟墨绿应该都比较好 07/19 14:18
12F:→ wen17: 黑白很多时候 尤其黑卡 都是称不住没关系 我先秒杀你就好 07/19 14:18
13F:→ wen17: 然後这年头近远输出也不输远程了吧 07/19 14:18
14F:→ gn00465971: 好吧 闇蓝没比较好 07/19 14:19
15F:→ wen17: 毁天灭地7连 雷龙 宫廷 热沙魔剑 hina 07/19 14:19
16F:→ wen17: 法老那张我过的时候是法老半血下百合砍到法老残血 07/19 14:21
17F:→ wen17: 法老射程<弓箭 所以开始动之後还不能打人就被弓打死了. 07/19 14:22
※ 编辑: sarafciel (1.165.5.94), 07/19/2015 14:29:01
18F:→ wen17: 或者你可以伴血拍转转萝麻痹秒杀 07/19 14:22
19F:推 sk131: 这篇写得不错,推一个 07/19 14:23
20F:→ killme323: 你这推文跟人家说辛苦工作买房心得 07/19 14:24
21F:→ killme323: 结果说林盃靠爸就好一样的意思... 07/19 14:24
22F:→ wen17: 不 是劝告投资的方向 07/19 14:25
23F:→ wen17: 新人在怎样都会有打图给的水晶 07/19 14:25
24F:→ wen17: 运营给的趋势就是黑白不好用? 等改版buff 07/19 14:26
25F:→ wen17: 当然这篇讲得很好 07/19 14:26
26F:→ wen17: 尤其是讨论射程点可以让你知道远程该下哪 07/19 14:27
27F:→ wen17: 重点黄色就好吧 不必要花花绿绿的 07/19 14:30
28F:→ sk131: 楼上应该只想想说有新手搞到某几张强黑白的话要优先练起来 07/19 14:31
29F:→ sk131: 因为特定强黑白练起来是真的能无视部份条件硬上 07/19 14:31
30F:→ wen17: 特定强黑白值得你绿洲前练起来 07/19 14:32
31F:→ wen17: 所有黑跟大部分白(卡池)都应该在绿洲练起来(50cc40满好感) 07/19 14:32
32F:→ killme323: 在战术文章说抽抽黑尊爵不凡 只我知道抽抽黑尊爵不凡? 07/19 14:32
33F:→ wen17: 战术固然很好 可以最近帮几个新手打图 练了一堆奇怪的银 07/19 14:33
34F:→ wen17: 因为说看影片都有用 放着抽到的黑白不练.... 07/19 14:33
35F:→ wen17: 说影片都是金银没有黑白. 07/19 14:33
36F:推 limatasama: 颜色确实一个就已经足够,个人感觉养成顺序,近远是最 07/19 14:34
37F:→ limatasama: 後养就好,但不能不养。 07/19 14:34
总之统一了一下,重点全用亮黄色,小标用亮绿色
地图标记的部分保持参考wiki上的原地图颜色去上的
(像近战格是红色,所以近战格标记就是红色)
还有其他想法也可以讲一下,晚上会再去把前面上色修正
※ 编辑: sarafciel (1.165.5.94), 07/19/2015 15:11:22
38F:→ wen17: 近远看角色 太多种了 07/19 14:36
39F:→ wen17: 马弓之流的不少时後能替代弓弩了 07/19 14:36
40F:推 terry750410: 推一下 另外覆盖率高但是相当恶意的远程点 印象最深 07/19 14:44
41F:→ terry750410: 的是田园讨伐 或说觉醒马弓图左边那几格 看起来很好 07/19 14:45
42F:→ terry750410: 但是会因为左上敌人比较靠近据点而乱打一通... 07/19 14:46
马弓我还没打,田园讨伐後都快忘记这张图的长相了(逃)
43F:→ limatasama: 最近那个黑骑士手把手教大地剑那张也很麻烦,不能轻松 07/19 14:53
44F:→ limatasama: 堵出怪门口。 07/19 14:53
45F:→ limatasama: 除了弓还要配上忍者之类的才够挡住不外漏 07/19 14:53
我漏回这边了XDD
大地极2性质上比较偏rush关,他也带一点远程劣势性质,不过没很严重
最麻烦的就是底下那一波的红恶魔很容易漏
只要那边能处理掉,再把几只黑哥布林弓/法用插入解决,这关就赢80%了
46F:推 dxs2024: 不是每个人都有能毁天灭地的黑角啊QQ 07/19 15:11
47F:→ dxs2024: 不过说真的远程格的实用程度也跟你放甚麽有关 07/19 15:13
48F:→ dxs2024: 新手不练黑,是抽到晚成型的黑角也不太会运用吧XD 07/19 15:18
49F:→ wen17: 在怎样绿洲也该练起来了 07/19 15:19
50F:→ dxs2024: 我初期抽到黑巫女,不要说绿洲,据点後都还没让他CC 07/19 15:21
51F:→ dxs2024: 後来抽到传说和弓骑,马上就CC当主力了 07/19 15:26
-----------------------------------------------------------------------
52F:推 terry750410: 除了你提到的1min那附近 还有0:43那附近 要是初手丝 07/19 17:42
53F:→ terry750410: 丝下在abcd会直接放掉一开始出来的4只士兵转头去打4 07/19 17:43
54F:→ terry750410: 出现的士兵&魔女 07/19 17:43
55F:推 terry750410: 而影片的j点能解掉这问题 反而是这关的关键远程点 07/19 17:49
------------------------------------------------------------------------
mark一下,果然很多东西要打过才知道(跪)
还有人要补充例子(下次的也行)也很欢迎喔XD
※ 编辑: sarafciel (1.165.5.94), 07/19/2015 18:49:05
56F:推 RicFlair: 远程覆盖率高反而是劣势的最佳例子: 牛头兄 07/19 18:49
57F:→ terry750410: 喔 对 那关也看过先把影子都坦起来 最後通通放掉集火 07/19 18:51
58F:→ terry750410: 本体的打法 当初看到觉得超帅的 07/19 18:51
59F:推 lafel: 每篇文章都出来说一下抽抽黑尊爵不凡到底是... 07/19 18:55
此属正常能量释放,我现在都放置他然後把讨论方向拉回来就OK了(′_ゝ`)
61F:→ terry750410: 技得看到这解法的时候 活动几乎要结束了 这同时解决 07/19 18:58
62F:→ terry750410: 补的负担&远程乱打一通的问题 07/19 18:58
63F:→ terry750410: 如果采用3点钟方向抓本体远程会乱打一通 伤害几乎都 07/19 18:59
啊 以前讨论串有贴这关,超特别的XDDD
不过周瑜的年代我还没入坑说(远)
三点钟方向抓本体应该是这个吧
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24710534
64F:→ gn00465971: 我记得我当时用的办法是红海贼点火 07/19 18:59
65F:→ gn00465971: 旁边卡一个 就只会打本体而且杀很快 07/19 18:59
66F:→ terry750410: 要靠坦本体的1B 07/19 18:59
※ 编辑: sarafciel (1.165.5.94), 07/19/2015 19:10:48
67F:→ terry750410: 对 就那个了 也有为了避开火球坦在两点 反正就是指单 07/19 19:17
68F:→ terry750410: 抓本体减少补的负担的方式 07/19 19:18
※ 编辑: sarafciel (1.165.5.94), 07/19/2015 21:03:45
69F:推 RicFlair: terry大那影片当时有看过 觉得还满神的 07/19 21:09
70F:→ sarafciel: 连我这个没打过的都觉得很神XD 不知道官方甚麽时候复刻 07/19 21:26
71F:推 wen17: 印象中芙萝就是这时候出场 07/19 21:28
72F:→ terry750410: 现在复刻的话就没那麽难了 觉醒盾通通抓住硬补也没问 07/19 21:32
73F:→ terry750410: 题 当时全部抓住会碰到补量严重不足的困难 牛头兄本 07/19 21:33
74F:→ terry750410: 体一刀有1300 而且比补快 分身也有700伤害*6 07/19 21:34
75F:→ terry750410: 但是现在都有阿蒙&火烧&镰刀恶魔硬坦了 相对来说还好 07/19 21:36
76F:→ wen17: 现在来讲 风神的大堕落武士都比牛哥强... 07/19 21:36
77F:推 terry750410: 不过那关真的很有趣 初见的时候我一直在笑w 感觉像在 07/19 21:41
78F:→ terry750410: 猜硬币在哪个杯子底下 07/19 21:42
79F:→ sarafciel: 对呀 复刻也不是想挑战甚麽 就是觉得好玩而已XD 07/19 21:53
80F:→ gary810410: 找死军师复刻的话 反而要担心她被鬼一棒敲死 07/19 21:58
81F:→ gary810410: 因为之前调过一次前卫军师的体质 07/19 21:59
82F:→ terry750410: 阿 对喔 好像有一关某打法要挨红鬼一锤 有王子的话会 07/19 22:08
83F:→ terry750410: 会刚刚好见底 没王子就死 如果能力跟着下调的话... 07/19 22:09
84F:→ terry750410: 对 沙漠激战XD 红鬼1500*0.95=1425 07/19 22:12
85F:→ terry750410: 但是脑筋军师HP1148/防239 王子*1.18之後挨一锤剩5 07/19 22:13
86F:→ terry750410: 要是跟着下调 旁遍大概要补只舞娘 或着提前杀掉了 07/19 22:16
87F:推 ellisnieh: 推 07/19 23:04
88F:推 egghead1012: 推 第一次来这版的潜水玩家ww 马上就看到好文了 07/19 23:10
89F:推 leftside: 迷宫深部a点除了放能坦的远程之外,也可以考虑隐弓リタ 07/20 13:54
90F:→ sarafciel: 对吼 还有リタ这个解 太没存在感我把他给忘了(远) 07/20 16:13
91F:→ wen17: 放远程直接让法老过来的时候用辗转萝麻痹就可直接杀掉 07/20 23:33