作者maple205 (艾瑞克)
看板DIABLO
标题[闲聊] 蓝帖
时间Wed Apr 30 09:24:13 2014
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/12504571720?page=18#345
简易翻译
澄清: 物品的种类与素质是在注定喷光那一瞬间决定的
而在卡达拉，物品素质是在购买的那一瞬间决定。
物品的种类、素质、掉落率并非在你创角色的时後就内定好，
也非按照你该角色的某些隐藏要素来判定。
你们要记住非常重要的一点 - 随机不等於均匀分布！
所以随机系统骰出一堆同样的东西也是很正常的 ^.<
而人脑把这认定成是一种『规律』也是很正常的。
不过谢谢你们的讨论! 这些理论都非常有趣!
当然，这些讨论对於一些潜在相关问题是很好的反馈意见。
但是此串锁定，因为这个脸黑脸白理论是错误的，避免误导人家！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 67.187.130.117
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DIABLO/M.1398821056.A.C71.html
1F：推 softseaweed :上面那篇推文一堆人在说不能解释 04/30 09:25
2F：→ softseaweed :随机本来就不是可以解释的 04/30 09:25
并不会不能解释，有写程式的人就会知道：
一般来说，电脑的 random 不是 true random , 是 pseudorandom !
pseudorandom 是用某些隐藏要素当种子下去骰的！
合理推断 BZ 也是使用 psedorandom，但是就算玩家找到任何规律，
BZ 当然是予以否认...
3F：→ softseaweed :要解释的话只能去看d3的RNG是用甚麽来生数字的而已 04/30 09:25
4F：→ kyo76312 :有没有人重练角色，结果还是喷一样东西的来反面举证 04/30 09:25
5F：推 gn00661791 :个人是觉得官方不会自找麻烦 不过....谁知道?? 04/30 09:26
6F：推 memory2007 :根本没解释到 如果是少数人还合理 结果是... 04/30 09:26
7F：推 Darksto :重练的3只第一只满满的腰带,第二只满满的戒指 04/30 09:27
8F：→ Darksto :第三只双手武器..戒指那个还开不到团结/乔丹.. 04/30 09:27
9F：→ softseaweed :是要解释甚麽? "随机"这两个字就代表不能规律化(解释 04/30 09:27
10F：推 GODUFO :讲真的如果有角色传奇池这种东西 谁可以提供一下 04/30 09:27
11F：推 uray :这帖说到一个重点 这随机是常态而不是均匀分配 04/30 09:28
12F：→ GODUFO :是用什麽来做角色判断? ID? 创角时间? 性别? 04/30 09:28
13F：推 kuramylove :都市传说信不信看个人，反正练新角色只要1个多小时 04/30 09:28
※ 编辑: maple205 (67.187.130.117), 04/30/2014 09:29:40
14F：推 robin5339 :我重练了一周 一样只喷乔丹 T_T 04/30 09:30
15F：推 petterhung :楼上是用一样的名字吗XDD 04/30 09:31
16F：推 robin5339 :是的确有脑就不会把角色特徵纳入rng 04/30 09:31
17F：推 lightshade :我用不一样的名字 但是我还是觉得出起来感觉差不多 04/30 09:32
18F：→ robin5339 :不同名字 female dh 04/30 09:32
19F：推 marioworld :练2之秘书 名字不同 掉落物也完全不同 骗谁压 04/30 09:32
话说掉落率不同反而能证明他是随机的阿XD
你要两只名字相同 掉的东西也相近 才能间接证明"可能"跟脚色有关
※ 编辑: maple205 (67.187.130.117), 04/30/2014 09:34:29
20F：→ lightshade :我的帐号每支脚色都打过乔丹 WZ*4BB*2男DH*1女DH*2 04/30 09:33
21F：推 petterhung :我练了相同名字相同性别的职业 结果差不多XDD 04/30 09:33
22F：→ robin5339 :不过论bz脑残的可能性不低XD 04/30 09:33
23F：→ Qoo777 :如果一天打6小时+ 你把自己打的传奇统计一下就知道了 04/30 09:34
24F：→ Qoo777 :目前根本不用统计 因为已经某些东西狂出到你会记得他 04/30 09:34
25F：推 scornn :重练只不同名字性别的秘术 塑形多了好多~~ 04/30 09:35
26F：推 steve422 :学过程式都知道 随机不等於均匀分配 04/30 09:36
27F：→ kyo76312 :烂传奇本来就比较会出阿 04/30 09:37
28F：推 henry90246 :不会只是ID啦，创的时间一定也有关 04/30 09:37
29F：→ soultakerna :就算角色用一样的名字也未必可以证明 04/30 09:37
30F：→ kyo76312 :一般程式的随机是用时间当函数吧 04/30 09:37
31F：→ henry90246 :反正我各角色掉的东西差不多都固定了 04/30 09:37
32F：→ soultakerna :也许角色本身有一个ID序号 04/30 09:37
33F：→ henry90246 :BZ怎麽鬼扯我也不会信他的 04/30 09:37
34F：→ kyo76312 :(掉落当下的时间) 04/30 09:37
35F：→ maple205 :如果像 kyo讲的 哪天翘课翘班回家打D3会有意外的收获 04/30 09:38
36F：推 stlo :就跟核四一样咩 我们再三保证检查过了 绝不会有问题 04/30 09:39
37F：推 hayabusasean:应该不是指角色的"名称"或"性别",这类顶多只能当1个 04/30 09:39
38F：→ hayabusasean:lable,像"职业"就是一种参数,"角色"本身误当成seed才 04/30 09:39
39F：→ hayabusasean:是大家在质疑有bug的地方吧? 04/30 09:40
40F：推 simga :随机or机率这种事~用来唬弄是最好用的~ 04/30 09:41
41F：→ duketoko :或许时间是有可能的 然後不同脚色在同一时间可掉落 04/30 09:41
42F：→ duketoko :当然就会变不一样 04/30 09:41
43F：推 GODUFO :我实在不相信有角色传奇池的存在 太奇怪了 04/30 09:41
44F：→ ali100 :BZ放屁.你自己去练一个小只就知道 打宝水池相差多少 04/30 09:42
45F：→ GODUFO :所以你玩家创角色 BZ还要花空间去存你脚色传奇池? 04/30 09:43
46F：→ ali100 :BZ自己都不知道自己搞了啥BUG 不意外 04/30 09:43
47F：→ henry90246 :干麻存，意思是随机的掉落内容包含角色参数啦 04/30 09:44
48F：→ zerro7 :我创了两只圣教 第一只200hr 第二只2hr 04/30 09:44
49F：推 icechocolate:烂传奇比较会出...可是我某只巴巴风剑六把 马拉五个 04/30 09:44
50F：→ GODUFO :不过会不会误用角色当seed或table我就不知道了... 04/30 09:44
51F：→ zerro7 :但是第二只打到的2光都是没看过的装备... 04/30 09:44
52F：推 damn7 :只喷乔丹是吧....你知道其他几乎都垃圾吗? 04/30 09:44
53F：推 kurt28 :推原PO 真的是这样XD 04/30 09:44
54F：推 scornn :角色 传奇池可能就只是个"整数"之类的东西 04/30 09:45
55F：推 stlo :举个很简单的例子 我们抽签领宝物 但是宝物按身分证 04/30 09:45
56F：→ scornn :如果是用unique id的话也不会有额外花费吧 04/30 09:45
57F：推 genius7313 :不信啦,旧脚色玩一个月怎麽喷都那几样 04/30 09:45
58F：→ stlo :号码尾数分十堆 一个证号只能抽一堆 我还是乱数啊 04/30 09:46
59F：→ kurt28 :除非有人闲到一直重练 用MC模拟的原理来得到真正的随 04/30 09:46
60F：→ kurt28 :机 那就知道真实的机率分布 04/30 09:46
61F：推 robin5339 :反正不信就重练是目前唯一的办法 04/30 09:47
62F：推 dambosrx :那麽掉落的一瞬间决定是腰带的机率是不是高了点？ 04/30 09:47
63F：推 a860204 :我是觉得喷的瞬间即时运算 对伺服器负担应该不小 有 04/30 09:47
64F：→ a860204 :请神人 04/30 09:47
65F：→ robin5339 :Monte Carlo都出现了 XD 04/30 09:47
66F：→ Samurai :大概要等人做大量实验对照组才能验证了～ 04/30 09:48
67F：推 s881720 :官方都这样说了只能相信，但传奇有分层应该确定的 04/30 09:48
68F：推 kurt28 :而且还要作到数据收敛喔XDDDDD 04/30 09:49
69F：→ neopupu :第一只秘 总时数快2000H 颠峰500 没看过风剑 裂片 04/30 09:49
70F：→ neopupu :现重创了三只 共四只秘术 分别打了两风剑 一裂片 04/30 09:50
71F：推 stlo :乾脆三个同样部位的套装可以合成一个非帐绑未监定该 04/30 09:51
72F：→ neopupu :造形也多了很多 反正我是信了 而且觉得跟ID有关 04/30 09:51
73F：→ stlo :部位套装 然後交易後绑定 不然打到死 04/30 09:51
74F：→ s881720 :D2也是掉落的瞬间才开始运算不是吗？ 04/30 09:51
75F：→ neopupu :因为我用氏族常喷好宝的ID去创 那只3H 1风剑2华戒 04/30 09:52
76F：推 hitsukix :BZ这样说你也拿BZ没皮条啦 随机是要怎麽证明XD 04/30 09:52
77F：推 NoMatterWhat:怎麽不去死一死算了 04/30 09:57
78F：→ soultakerna :拿传奇抽传奇就让我想到TL2 04/30 09:57
79F：→ onlySN :还创角色就决定了勒 超蠢 XDDD 04/30 10:02
80F：推 serval623 :我礼拜一到现在，用刚练到70的新角色。竟然开了五个 04/30 10:03
81F：→ serval623 :也就是说这些东西是从2.0到现在。我一号机都打不到的 04/30 10:04
82F：推 serval623 :而且那五样全部敲了。既然是敲货，代表很好出才对 04/30 10:06
83F：推 Luber :同天 不同DH角色 同时数 3光和12光 BZ你怎麽解释？ 04/30 10:06
84F：→ bestrick :新秘术一天两风剑 科科 04/30 10:11
85F：推 i14d14 :套装永远喷同样部位 不信 04/30 10:17
86F：→ neopupu :only多去爬文 MH3G就是个例子LOOT表用来降低伺服负担 04/30 10:19
87F：→ neopupu :也有很多游戏公开承认这样有效增加游戏寿命 04/30 10:20
88F：推 EVA96 :loot表绑你开关的游戏我还相信 绑人物只能说这设计 04/30 10:31
89F：→ EVA96 :颇呵。 04/30 10:31
90F：→ EVA96 :用创角的id来判断更呵呵 04/30 10:32
91F：→ EVA96 :那大家都创打宝id 传奇稀有度就吃屎了 04/30 10:33
92F：推 ohmygod0707 :BZ下次要不要说他们主机房闹鬼阿，这样我比较相信 04/30 10:34
93F：推 ychinglin :其实这种东西是没办法证明的 就算有掉落池 也不一定 04/30 10:48
94F：→ ychinglin :是用名字RND 也有可能是用创立时间阿 04/30 10:48
95F：推 OK8066889 :两只秘术ID一样 性别不同 打的东西差不多.... 04/30 10:55
96F：推 ArtofLife :前天刚练好了一支女武僧，喷的东西跟脸黑程度跟男武 04/30 11:11
97F：→ ArtofLife :僧差不多......5光有4光是双手武，干他妈的！ 04/30 11:12
98F：→ overhead :说创角时间 或创角时所赋予的隐藏流水号我信 创角ID 04/30 11:25
99F：→ overhead :怎麽可能啊..要把文字处理成种子多麻烦 04/30 11:26
100F：→ Scourge :翘班翘课打 因为时间不同会有意外收获 蛮认同的 04/30 11:36
101F：→ Scourge :因为我第一个乔丹就是挂到的..从没在那个时间打宝 04/30 11:36
102F：推 skylock :不麻烦阿 转成bytecode就好 04/30 11:37
103F：推 steve422 :同意楼上 程式的乱数通常都是当下的时间来做种子 04/30 11:39
104F：→ GodJob :应该不是单纯当下时间当seed, 不然同时掉宝都会一样 04/30 12:05
105F：→ skylock :应该是很多个因素下去mix吧 如时间、房间IP等等 04/30 12:08
106F：推 lee988325 :推psedorandom 04/30 12:54
107F：推 rellik :随机代表以机率决定,我相信某些传奇的机率特别高. . 04/30 13:48
108F：推 frank161616 :如果这伪随机一下就被推测出来，是不是代表bz这程式 04/30 14:04
109F：→ frank161616 :写太烂阿? 04/30 14:04
110F：推 skylock :我觉得一定有分层掉落 就像超商抽打折 95折肯定一堆 04/30 15:08
111F：→ opmikoto :这根本不需要解释 愿意相信是随机就会相信 04/30 16:31
112F：→ opmikoto :不相信的人 解释在多也没用 04/30 16:31