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※ 引述《strawberrie ()》之铭言: : 在美国这麽多年被问这些问题的次数不下数十次 : 唯一的感想就是真的不用太认真 : 因为其实问的人大概也只是随口问问 : 但身为台湾人的我们在台湾整天被这类议题轰炸 : 久而久之也跟着变得很敏感 : 以语言而言 不同的国家使用相同的语言并不是什麽罕见的事情 : 那位南美太太的问题非常正常 没什麽好奇怪的 : 我也有同样是亚洲来的韩国同学一直到认识我才知道台湾人不是只讲"Taiwanese" : 逻辑很简单 韩国人说Korean 日本人说Japanese 那台湾人当然说的就是Taiwanese : 至於台湾与中国是不是两个国家 : 也不用跟问的人扯一堆构成主权国家的四个要素 : 通常我只会简单回答未来会怎样我不知道 但目前是两个国家是没错的 : (想战政治的拜托不要 这是我的看法 不同意的大可跟外国朋友阐述您的看法) : 如果有兴趣的人自然会再追问下去 : 没兴趣的大概也只想要个yes or no的答案而已 问到这也就够了 : 为什麽会变两个国家的原因其实也没原po想的那麽难解释 : 就简单一句civil war後一方退守台湾就可以了 : 战争的内容并不会比其他地方的历史更复杂 : (哪个战争不是这样 要嘛就是输的被并吞 要嘛就是各自独立 国共内战有什麽不同吗) : 只是因为这关系到我们自己的国家 所以才会觉得不解释清楚不行 : 同样的 有兴趣的人自然会问 : 大部分时候问问题的人真的只是把这个拿来当作一个conversation piece : 我们就不用跟着太认真了 ^^" : ※ 引述《eslite87 (左手资生堂‧右手海洋堂)》之铭言: : : 现在人住在美国 : : 可能是因为之前念书 : : 还有现在住的地方 居民都很和善 : : 亚裔也算不少 所以大家都习以为常 : : 只是对我比较囧的是 : : 我常被问到"台湾主体"的问题 : : 而且 通常提问都是非美国裔的外国人 : : (我曾被韩国人 南美裔和中东裔的问过) : : 我周遭的美国人反而不太问 : : 一来可能是他们觉得问国籍问题很敏感 : : 二来他们天天看新闻 所以多少了解台湾的事情 : : 基本上 被问到比较轻微的像是: : : "台湾和中国说同一种语言喔?" 我有一些刚刚根据前一篇tanta先生的推文所想到的问题 主要是回应和请教他的想法 但有想法的大家也可以来讨论看看~ 首先想听听看你对台湾人(而非中华民国国民) 的定义是什麽呢 另外在文化背景上 台湾除了原住民以外的人民 主要的文化背景我认为是来自迁移至此的汉人文化 不晓得你的看法是? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.68.121
1F:→ tantamount:那我就把推文回在这吧 谢谢你对原po的礼貌 我也跟进 02/20 18:14
2F:→ tantamount:刚刚badv说[文化背景是来自迁移至此的汉人]这个观念就 02/20 18:14
3F:→ tantamount:是不折不扣的政权观点 台湾人混血的比例太大了 有太多 02/20 18:15
4F:→ tantamount:混自平埔甚至是汉化的平埔 把台湾文化都归於汉人文化这 02/20 18:16
5F:→ tantamount:点本身就很有争议 相关学术研究很多 就不一一举例了 02/20 18:17
6F:→ badvalley:我了解你提到的原因 所以我特别着明除了原住民以外 02/20 18:18
7F:→ badvalley:而且就我认知 汉原混种的很多 但血统不等於文化吧 02/20 18:19
8F:推 tantamount:我的意思是说台湾所谓的汉人其实是混血居多 02/20 18:19
9F:→ badvalley:不管是汉原混血或是原住民 都有明显的被汉化影响 02/20 18:20
10F:→ tantamount:血统直接影响文化 且难道台湾的汉文化和中原完全一样嘛 02/20 18:21
11F:→ badvalley:我不太赞同血统就等同於文化耶 譬如黄皮白心的ABC 02/20 18:22
12F:→ badvalley:台湾的汉文化当然有别於中原 应该说各地的文化都不同 02/20 18:23
13F:→ badvalley:只是根基於类似的文化基础 而之後的发展当然是自由的 02/20 18:23
14F:→ chenglap:成长环境对文化影响比血统大. 02/20 18:28
15F:推 tantamount:我说的是[血统直接影响文化]不是[血统等同於文化] 02/20 18:49
16F:→ tantamount:至於文化那就是讨论到烂的两岸差异 需要再费唇舌嘛? 02/20 18:51
17F:→ tantamount:以前有人很认真的数了一大堆过年,端午节,筷子,祭祖... 02/20 18:51
18F:→ tantamount:哈哈哈这些习俗日韩也都有不是嘛? 02/20 18:51
19F:推 radiotv51:或许是过去的教育使然,我相信社会大众普遍不会认同楼上 02/20 19:23
20F:→ radiotv51:所说的 02/20 19:24
21F:→ tiuseensii:"台湾血统"也是个美丽的错误,没有医学报告背书的 02/20 20:01
22F:→ tiuseensii:有心人快找篇医学论文出来证明吧(不是演讲稿哦) 02/20 20:03
23F:推 usagirl:其实血统确实会影响文化, 很多ABC并非完全白心, 我看过很 02/21 03:21
24F:→ usagirl:受父母影响, 被限制交往对象只能找华人, 而且ABC也大都会 02/21 03:21
25F:→ usagirl:庆祝华人的节庆, 常吃\煮中菜, 并非完全白心 02/21 03:22
26F:→ badvalley:血统和成长环境都有可能影响文化,但以台湾的例子来讲 02/21 08:33
27F:→ badvalley:原住民被汉化的情形绝对比汉人被原民化的来的常见和深 02/21 08:34
28F:→ badvalley:也想请问你认为台湾的文化主要是包含什麽呢? 02/21 08:35
29F:→ badvalley:虽然你一直反驳,但好像也没有一个整体的论述?? 02/21 08:35
30F:→ badvalley:那些习俗的确是日韩都有 证明了他们也受到汉化的影响 02/21 08:36
31F:→ badvalley:所以不太了解你举这两个例子的意义是? 02/21 08:37
32F:→ badvalley:你现在使用的中文不就是中华文化的一部分吗 02/21 08:38
33F:→ badvalley:不管是中国文字 闽南语 客家语 都好 02/21 08:43
34F:→ badvalley:不都是从大陆移民至台湾的人士所带来的吗 02/21 08:44
35F:→ badvalley:(有很多问题 希望你可以一一回答我) 02/21 08:46
36F:→ badvalley:我认为我们和对岸是不同的国家 但都受中华文化影响 02/21 08:47
37F:→ tantamount:我的意思是我们现身处中文文化下 自然会觉得原住民汉化 02/21 12:07
38F:→ tantamount:程度<汉族受其他民族影响 当局者迷 有很多东西台湾人已 02/21 12:08
39F:→ tantamount:经习而不察 就像台湾人只看到哈日而不自觉哈美更普遍 02/21 12:09
40F:推 tantamount:举一个最明显的例子,福佬族称妻子为[牵手],这称呼是由 02/21 12:12
41F:→ tantamount:平埔族来的,但现在却都普遍认为这是福佬族的习惯 02/21 12:13
42F:→ tantamount:台湾真如我们想像那麽中华/汉族/中文文化吗?恐怕未必 02/21 12:14
43F:→ tantamount:所以我说中华文化是台湾文化的一部份,而不是相反的状况 02/21 12:16
44F:推 tantamount:清朝赐姓给平埔族改为汉人姓氏 再加上教育一直强调渡海 02/21 12:19
45F:→ tantamount:以致一般人普遍认为台湾人的祖先绝大部分由唐山渡海来 02/21 12:20
46F:→ tantamount:甚至认为除了现在的原住民以外 其他人的祖先通通是移民 02/21 12:20
47F:推 tantamount:有一本书《我是不是平埔人DIY》里面提到很多平埔族身体 02/21 12:23
48F:→ tantamount:的特徵 多少可参考 台湾人双眼皮比例比中日韩国多太多 02/21 12:24
49F:推 tantamount:有一说法:右脚小姆指裂一小块是[纯汉人]的特徵 02/21 12:27
50F:→ tantamount:我写这麽多主要不是讨论台湾人血缘 那不是我的研究范围 02/21 12:28
51F:→ tantamount:我主要是反驳[台湾文化来自迁移至此的汉人文化]这句话 02/21 12:29
52F:推 tantamount:今天因为平埔和汉族外观不易辨别 所以後代改说汉族语言 02/21 12:32
53F:→ tantamount:之後 很容易被误认为全都是明清移民後代 夏威夷和纽澳 02/21 12:33
54F:→ tantamount:原住民也都改说英语了 但因为外表明显所以看得出来不同 02/21 12:33
55F:→ tantamount:人们不会说出[夏威夷讲英文所以主要来自英国文化]这话 02/21 12:34
56F:→ tiuseensii:"牵手"是闽南人从东南亚带回,再传到台湾的词 02/21 13:34
57F:→ tiuseensii:平埔族因为生产力低落人口少,被後来汉人大量稀释 02/21 13:37
58F:→ tiuseensii:平埔族被汉人同化通婚掉了,但占汉人血缘比,恐怕不高 02/21 13:39







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