CultureShock 板


LINE

※ 引述《catchpw (人生苦短)》之铭言: : 以我自己来说,我承认我的确有某种程度的歧视 : 比方说我现在如果遇到黑人做什麽怪事 : 心里就会想到说:恩 果然是黑人 : 但我自己有意识到,而且我并没有认为这是合理的 : 我只是说明我有这样的情况 : 有些人在推文口气很差的逼问我说"比例"是哪里来的 : 我想说的是,现在网路很发达 ------------------------------------------------------------- (恕删) 先说一下 我不是来战的 你既然点名我的回文 来做回应 我也在这里回覆你所说的 首先 我之前嘘你如果让你不悦请见谅 我嘘的不是你说黑人犯罪比例高 而是 你说 “黑人被歧视 自己也要负一点责任吧” 这句话 你说所谓比例问题 前面已经有大大回文 我就不多说 只是提醒一句 任何的数据都是需要解读的 黑人犯罪的比例高 只要将institutional or judicial racism这个变数(variable)加进去 就可以解释了 如果你有兴趣 可以去看一些关於这方面的学术文章 你说 “如果连科学的统计数据都说明了黑人为非作歹的比例较高 那我们跟黑人,尤其是陌生黑人相处的时候 比跟其他人种相处的时候要来的更加有防备心 这样叫做歧视吗?” 我认为是 这叫做racial profiling (相信在美国的大大 对这个名词应该再熟悉也不过) 因为你的underlying logic 似乎是说 ?因为比例高(姑且不管这样的现象是如何造成的), 所以遇到黑人都要小心 因为黑人就是a possible cause of crime? 如果警察和你有一样的想法 而不成比例的临检守法的有色人种 这种做法是违背美国宪法的 (see fourth amendment) 美国宪法保障人民免遭受不合理的search and seizure (without probable cause). 如果某一位警察因为认为某一个种族比较容易犯罪搜查 这是不合理的 因为race is not a probable cause of crime 关於你质疑我说的关於临检的事 我不知道有没有人做过全美的统计 (racial profiling很难举证 除非真的太离谱) 不过 在90年末期 New Jersey State Police就有深陷racial profiling的丑闻中 (查察新闻吧) 他们会在高速公路 只因为 race这个原因 把人拦下来 警察们也承认 说这是上级指示 关於NYPD 最有名的案子就是Amadou Diallo 近期有Sean Bell 没有穿制服的警察 把一个没有携带任何武器的黑人射死(开41枪 身中19枪) 重点是他没犯任何罪 有兴趣去查查看 至於莫名其妙被拦的例子 有发生在我和我男友身上 也有发生在教授的老公身上 说我自己的例子 我男友的车牌是海军陆战队的车牌(marines在美国很被尊敬) 所以他用那个车牌 可以避免很多麻烦 (也有可能是心理作用) 不过好巧不巧 我男友很少很少开我的车(不到10次吧 我也在车上) 他开车也非常守交通规则 (从未被开过罚单) 但这十次内 有两次被警察拦下来 态度不好的说要看驾照 可是一当我男友拿出military ID 他就跟他聊伊拉克的事阿 然後就说类似 真不好意思把你们拦下来阿 have a nice day之类的话 ><” 这种莫名其妙的事 在我们生活中常发生 之後 我回到学校 有一次就跟我的教授(白人女)谈到这件事 他老公(黑人工程师 我只是要表明他是一般的民众) 也有同样的经验 但是他没那麽幸运 他被莫名被拦检 警察搜他的身和车 (其实他可以不让警察搜 因为没有搜索令 不过他可能紧张吧 就忘了) 搜到止痛药 就应说那是毒品 後来搞了很久才放他走 2000年大选在Florida 也有这种情况 反正就是警察在要去投票所的路上把一堆黑人拦下来 盘问 详情请google见U.S. Commission on Civil Rights所公布的 Voting Irregularities in Florida During the 2000 Presidential Election 再来你质疑说motel可能是刚好有人check out 你要这样解读也可以 那时是晚上12点多(不是一般check out时间) motel外面车子稀稀疏疏 应该不是客满 重点是那位老太太跟我男友说 没有双人房 而单人房一间要169.99 我和我妹去问时 却有双人房 而且只要59.99 常理推断 双人房应该比单人房贵吧? 我妹那时是第一次去美国 他亲眼目睹这件事 他说真是叹为观止 不过你要怎麽解读这件事 是你个人的问题 你说我男友是因为 “不懂拍马屁讨好长官,才不见容於僵硬的军队文化” 这我非常不能理解 因为你根本不懂何为军队文化 没错 他是不会拍马屁 因为他是一个很负责正直的人 这有错吗? 他在没碰到这个长官前(05年) 才进入军队四年 就被merit promoted twice 简单来说 在他还没做到一个rank的最顶端 就因为他能力强 表现好 而被升官 而这个长官 是空降 跟他们一起去伊拉克的 我前文也说 这是我们的推测 因为我们无法举证 但他捏造罪名是事实 他写 false statement也是事实 所以他现在在等军法审判 不过你认为美国军中没有种族歧视吗? 如果你真的这样认为我也无话可说 在marine corps里有一个职位 叫做 equal opportunity officer 他们什麽事都不做 就是在处理discrimination 不只是只有racial discrimination 不是所有白人都有歧视 racial attitude有分程度 从outright racism – racial animosity - ambivalence – racial comity 你应该是属於第二个吧 大多数的美国人是属於第三个 他们认为种族歧视 是不对的 但自己有时可能会racial stereotyping (可能是自觉或不自觉) 发现後会觉得不对 不会合理化自己的想法 很多对黑人或其他种族的刻板印象 自己意识到了就改进吧 像最原始的po文者一样 不要一直提一些其他例子 企图合理化自己 如果说别人歧视我们 我们就可以歧视别人 这样真的好吗 板上大家都是知识份子 应该对自己的要求更严格 如果有板有 是受到媒体影响 就请看一下 一本书 “black image in the white mind”两个哈佛教授写的 网路上好像有pdf版 虽然他是学术的书 不过 是很入门的 是给美国小大一看的 这样以後在碰到 或看到 类似的事 或许可以更sensitive 一点 这种观念 也可以用在其他的discrimination上 收eg. Sex, religion, sexual orientation, … 让自己向上提升也很好 不是吗 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.139.145.233
1F:推 madokaayu:长知识了 01/12 04:52
2F:推 KidsH:不得不推 01/12 06:36
3F:推 catchpw:我有说你男友做错吗,我只是说或许造成这种结果的原因跟种 01/12 06:36
4F:→ catchpw:族无关,并不是在数落你男友,我知道我文章又臭又长,但如果 01/12 06:38
5F:→ catchpw:你是针对我文章回应,可以请你花点时间看完吗? 01/12 06:38
6F:→ catchpw:补充一下,我真的不是在呛你,如果我文章哪边让你觉得被冒犯 01/12 07:04
7F:→ catchpw:你写信告诉我,我把那段修掉 01/12 07:05
8F:推 vadajoan:c大不要在辩解了 怎麽能够跟有读书的人辨阿 推此post 01/12 12:15
9F:推 YuukoCat:推这篇 01/12 12:48
10F:推 catchpw:狗都可以躲在推文里吠了,没读书的人当然可以发表意见罗 01/12 12:55
11F:推 alalala:v有点战意 何必这样呢? 01/12 16:03
12F:推 lyan083:如果黑人被歧视自己要负责任,那我们黄种人也怪不得白人 01/12 17:46
13F:→ lyan083:看不起我们喽! 01/12 17:46
14F:→ lovemad:推楼上,其实我是真的觉得如果被其他人种看不起我们 01/12 20:57
15F:→ lovemad:我们自己的确是要负一些责任,在美国看了太多台湾留学生 01/12 20:57
16F:→ lovemad:抱怨工作不好找->因为不是白人,但是明明相同或是类似条件 01/12 20:58
17F:→ lovemad:的同学都有找到工作,这真的就不晓得到底跟歧视有没有关系 01/12 20:58
18F:→ lovemad:我只能说,黑人再怎麽弱势,他们毕竟也是the majority 01/12 20:59
19F:→ lovemad:OF minority, 那为什麽相对的亚洲人货印地安人并没被 01/12 21:00
20F:→ lovemad:给予和黑人一样的待遇呢?我的观点是,别人怎麽看我们, 01/12 21:01
21F:→ lovemad:IT'S OUT of our control,但是我们可以决定自己要表现出 01/12 21:01
22F:→ lovemad:什麽样的特质,才不会误导别人造成不应该有的刻板印象. 01/12 21:02
23F:推 lyan083:楼上的我也推你! 01/12 23:04
24F:→ lyan083:别人怎麽看我们,是out of our control的 01/12 23:04
25F:→ lyan083:但我们可以control我们怎麽看自己,对自己负责比较重要! 01/12 23:04
26F:→ lyan083:台湾留学生在怪别人不给你机会前,请先问自己准备好没! 01/12 23:05
27F:推 Shizuku:推这篇 01/15 00:19
28F:推 mchen2:军队歧视真的很多 其实很多地方都很多啦 墨裔也常被歧视 01/16 13:51
29F:推 catchpw:利用板众同情弱者这招真是高明,只要装出一副可怜弱势的模 03/21 00:34
30F:→ catchpw:样,即使大辣辣发表歧视的言论也可以受到自以为正义的人支 03/21 00:35
31F:→ catchpw:持,我建议你男友乾脆打个racism victim的牌子挂,也不用什 03/21 00:36
32F:→ catchpw:麽军牌了,保重从此美国白人跟警察不敢找你男友麻烦,要是运 03/21 00:37
33F:→ catchpw:气好被angelina jolie看到,说不定还会被领养回家呢 03/21 00:37
34F:→ my99:希望对您有帮助 http://Now.to/1l1 08/29 01:02







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:e-shopping站内搜寻

TOP