作者DonaldDuck (你有没有看过辛普森家庭꠩
看板CultureShock
标题Re: 兵役
时间Tue Oct 2 08:52:43 2007
※ 引述《drama (Muse)》之铭言：
: ※ 引述《erthe (左拥LQY 右抱loser1...XD)》之铭言：
: : 不知外国人如何看待兵役
: : 跟外国妹呛你是海军陆战队退休的
: : 会不会比较帅一点
: 没听说过
: 不过我听过一件有趣的事
: 荷兰以前也是徵兵制，最近才改募兵制
: 但是我们有一个很好的朋友没当过兵
: 我们就很好奇地问他原因
: 没想到他只是说了一个理由
: 就让荷兰国防部接受让他不当兵
: 他说.....
: 「我反对战争」
: 这是我听过最棒的理由
: 但也是我听过政府会接受最扯的理由
其实很多实施半徵兵半募兵制的国家都是这样
例如像是德国虽然是实施徵兵制
可是因为有完善的替代役制度
在2005年德国的役龄男子只有大约百分之十五是在服兵役
另外有百分之三十一左右的役男在服社会役或者是同性质的国民义务
最重要的是
有高达百分之三十六的德国役龄男子是不符合体检的高门槛
而免於兵役和社会役的国民义务
剩下来的人则多半是因为德国军方已经达成兵员的招集目标，所以就免於徵招
从筛选流程来看
和台湾这边观念差距非常大
役龄男子要经过体检的程序来确定其身理上符合服役的标准
进而才有履行兵役或者社会役的国民义务
这部分跟台湾所实施的替代役在理念上有不小的差异
德国社会役制度(也就是我们的替代役)的出发点
是基於役男本身的信仰和理念与兵役相违背
才拒绝服战争勤务 而并非是体位次佳者才是服替代役
简而言之
在德国只要是体位欠佳者就是直接免除服役的国民义务
体位符合标准者才需要选择是服兵役或者是社会役
当役龄男子通过服役的体检标准後
就可以在当场提出拒绝服兵役的申请
假如没有当场提出来 也可以在事後的任何时间点上提出来
即使已经被德国联邦防卫军（Bundeswehr）徵招入伍
甚至是已经服兵役一段期间後
依然可以随时提出拒绝服兵役的申请
理由包含上篇文章所说的 我反对战争...
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"The Force is strong in Desirewu. May the force be with him, always."
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◆ From: 163.29.79.83
1F：推 chewie:不过上述几国现在都没有明显有敌意的潜在敌人.... 10/02 09:02
2F：推 DonaldDuck:这就不需要特别强调就知道了吧 一个国家当然是没有 10/02 09:04
3F：→ DonaldDuck:立即的敌对威胁 才有可能实施比较全面性的替代役制度 10/02 09:05
4F：→ DonaldDuck:不过即使像是英国 这个算是西欧武力最强大的国家之一 10/02 09:06
5F：→ DonaldDuck:也是采取全面募兵制度 完全没有依赖徵兵 所以一个国家 10/02 09:07
6F：→ DonaldDuck:是否能够打仗 跟是否要采取徵兵是两回事 10/02 09:07
7F：→ DonaldDuck:美国不就是募兵制度 兵员还是全世界最多 只输中国 10/02 09:07
8F：→ saltlake:募兵要比徵兵贵很多喔 10/02 10:55
9F：推 natsujaleshi:但我不觉得跟随先进国家实施募兵是符合台湾现状的 10/02 16:02
10F：→ natsujaleshi:制度 欧洲现在比较没有战争潜在的威胁 但是台湾呢 10/02 16:03
11F：→ natsujaleshi:当19世纪末的欧洲各国忙着瓜分中国的时候 孤立的美国 10/02 16:03
12F：→ natsujaleshi:为了竞争与扩张首次发展海军 他没有战争威胁 但是台 10/02 16:05
13F：→ natsujaleshi:湾有个恶邻居 相信人在国外的都有听过中国人叫嚣"总 10/02 16:06
14F：→ natsujaleshi:有一天把台湾打下来"or"台湾迟早要回归祖国的"吧 避 10/02 16:07
15F：→ natsujaleshi:免战争就跟着实施募兵 如果那一天到来的的话 我很害 10/02 16:08
16F：→ natsujaleshi:台湾变成当时的科威特 10/02 16:10
17F：→ natsujaleshi:台湾买军武实施徵兵并不是要和中国军备竞赛 而是保有 10/02 16:11
18F：→ natsujaleshi:防卫的能力(美国也不会卖攻击型武器给台湾) 何况国际 10/02 16:12
19F：→ natsujaleshi:新闻都说台湾危机中台湾可能被侵略 去年中国的军费更 10/02 16:13
20F：→ natsujaleshi:直逼美国 如果台湾反过来要"互信"那大概没辄了吧 10/02 16:14
21F：推 Lovetech:问题是台湾买的武器都是别人的旧货 对岸要打我们并不是 10/03 00:05
22F：→ Lovetech:难事 只是要不要做而已 至於他们的人民就是爱叫嚣 就 10/03 00:06
23F：→ Lovetech:跟他们说"以後你们变领导人再说" :p 10/03 00:06
24F：→ Lovetech:花钱买旧货还要受气 还不如把更基本的民生弄好 弄得很 10/03 00:07
25F：→ Lovetech:先进 不会有人傻到把台湾打成一块荒地的 另外 变科威特 10/03 00:08
26F：→ Lovetech:也没办法 在国际上又没地位 进不了联合国 就要靠其它 10/03 00:08
27F：→ Lovetech:手段争取地位 开发出自己特长 让人家重视 10/03 00:09
28F：→ Juliter:美国的旧货还是很先进阿...汗 10/03 01:20
29F：推 natsujaleshi:不过台湾好像受制於什麽不能开发自己的武器的样子 10/03 01:48
30F：推 wmja4387:不好意思.. 推文这麽长以後可以用回文的吗 XD 10/03 03:02
31F：→ wmja4387:看的好痛苦 >< 10/03 03:03
32F：推 a9063005:楼楼上 就是受制於卖武器的老大哥 所以不能发展啦 发展了 10/03 04:08
33F：→ a9063005:老大哥靠什麽收保护费？哪来那麽好收的钱啊？卖旧货还不 10/03 04:08
34F：→ a9063005:卖零件 坏了不能修 美国收钱收得多高兴 要我也这样干 10/03 04:09
35F：推 DonaldDuck:其实大家都想太远了 我只是回应大家说"不想要打仗" 10/03 08:13
36F：→ DonaldDuck: 可以成为拒绝服兵役的真实性 10/03 08:14
37F：→ DonaldDuck:台湾是否适合募兵根本不是讨论的重点 10/03 08:14
38F：→ DonaldDuck:毕竟这个问题在政治类版已经讨论到烂掉了..争议很大 10/03 08:16
39F：→ alliao:我只是想说..台湾自己研发武器，大概不会比买的便宜.. 10/03 16:21
40F：推 DonaldDuck:自己研发非常贵吧 除非可以卖给其他国家分担研发费用 10/04 11:22
41F：推 a9063005:当然没错 不过至少不会有坏了不能修的问题 有买过机车老 10/04 22:45
42F：→ a9063005:板还说这他独家在卖 零件也只能跟他买的嘛？ 10/04 22:46
43F：推 ghostgone:贵是贵，但试问哪个国家的国防科技不是钞票铺路的？ 10/05 08:04
44F：→ ghostgone:再说自己研发有很多好处，并不是国防科技一定用在国防， 10/05 08:05
45F：→ ghostgone:民生科技一定用在民生，装备後勤是一回事，自主研发就可 10/05 08:06
46F：→ ghostgone:以改来改去，"防卫武器"那是人在说的，武器哪有不用来 10/05 08:07
47F：→ ghostgone:攻击破坏的啊？科技研发的目的本不完全就是商业化，毕竟 10/05 08:09
48F：→ ghostgone:有需求才会有研发，我们需要不一定人家需要，那就不一定 10/05 08:12
49F：→ ghostgone:能卖了阿。 10/05 08:13
50F：推 DonaldDuck:这样想是很理想化没错 可是也要看竞争对手的资源 10/05 22:45
51F：→ DonaldDuck:必须评估自己国家有多少资源可以投资在研发费用上 10/05 22:46