※ [本文转录自 WorldCup 看板] 作者: acrossing (落花流奶) 看板: WorldCup 标题: Re: [心得] 非关战绩世界盃就是历史 时间: Thu Jun 22 19:10:51 2006 vans726大大这篇我挺喜欢。 先说的是，当时我说多哥可能技巧性放水给法国，送法国晋级 也只是参考性说法，毕竟每届都有些队伍会搞「默契」。 而法国和多哥的关系好或坏，我（们）不晓得。............. 被法国殖民过，不表示跟法国关系就坏。 只因目前两负不大好看，多哥也可能当面子之战、荣誉之役，来全力拼胜， 且战胜前宗主国法国，更属荣耀。 所以「放水」和「全拼」两种可能都有。 撇开是否为国家、为第三世界争光， 单以多哥在本届闹出的种种「风波」来看，他们日前说要全拼 大家也只是听一听而已，不敢太认真相信了... 伊朗同样无法晋级，可如果伊朗赛前说全拼！我们会信 多哥说的话，我们存疑.... 一个队说自己要全拼时，我们没必要说：「才怪！」我们乐见每支队伍都全拼 我不是自以为在拆穿他们，说真的我不敢断言会不会全拼 只能等着看。 也有一个可能，拼一拼懒得拼了 不是不认真，只是既然输了两球，顺水人情，想到自己前两场也进过球 就让法国2-0胜出晋级，没差。 而且打到下半场，或许不是他不想努力，只是他缺乏动力，缺乏一个努力的诱因。 很可能只要一两个後卫内心偷偷放松，比赛结果就更不同了。 所谓偷偷放松，你也看不出他是不是故意的。 因此如果法国晋级，说真的，大家心疼席丹，也还是不会太看得起法国。 就算法国4-0、6-0，他们法国人自己也会笑：「还不是靠对胜利毫无饥渴的弱队。」 也所以，南韩和瑞士输球的一方，都是光荣饮恨。 这在赛前，我们就得先向他两队致意。 虽瑞士打和即可晋级，但南韩绝对要抢胜才保险晋级 因而互动感染下势必硬分高下不可！ 南韩的爆发力和斗志表现，我们已经领教， 而瑞士呢？说真的我没仔细看第一场，第二场则有事没法看一秒 但我的直觉是，他的表现可称强队！目前欧洲队伍他算「一级强队」。 听说第二场打进的第一个球，是本届目前为止极其精彩的一球 我没看到第一球，後来看到第二球，就已经觉得第二球十分之精彩了！！！ 无论他进几个球，他对敌人的威胁力可不小 可以说瑞士走在一个威势上，扶摇直上，谁遇到他谁倒楣。 南韩本届的势没上届强，恐怕打不过瑞士。 当然你可能说，势没上届强，可好歹也没比上届弱多少吧？ 也所以，这就是这场的卖点！ 目前两国已分别出动两万多名球迷驻场加油 整个球场五万人，球迷先打成了个五五波。哈。 双方代表色，都是红色。红成一团，场上见血也很正常。 上一场法国球迷加油到一半，吼不过南韩，心想反正赢定，也不吼了，笑南韩人神经 结果自己最後嘴张大却说不出话.................. 瑞士球迷有监於此，加油助威声将会全场顶上去。 本H组，乃小组赛最後一场，可称压轴。 很多球迷是看席丹的面子才挺法国队，不然根本懒得再鸟法国队了。 因此真正的压轴，是这组，却不是法多那场 而是彼此红成一片、血染的丰采之韩瑞恶战。 刚好瑞士旗子中间一个十字，此乃西药房和医院标志，咱们就请救护车待命呗～ 必要时圣伯纳犬也可出动。 至於大大提到2002年赴埃及一游，有埃及人赞赏南韩队 我觉得这对你来讲是一个思想的刺激，你运气很好。 不是说你一定错，搞不好那个埃及人是错的 也可能是你偏了，而那个埃及人倒真的懂足球 谁是谁非姑且不谈（因为人不会急着承认自己谬误或偏颇，甚至永远不承认） 这对你来说，却使你领教到>>「并非大家都和我一样」 因为原本你先入为主，以为全世界都和你一样讨厌南韩队。 台湾人很大一个弊病，就是以为他的想法也是全世界的想法。 有的人则说：「我认识的老外也很讨厌南韩人耶！可见南韩人多讨厌！」 问题是也有老外不讨厌南韩人，虽然那位埃及人不是你的朋友，至少你也算亲眼见识到。 「可是世界上大部分的人还是讨厌南韩人的。」或许有人这麽说。 我认为，你至多说「台湾的球球迷大多不喜欢南韩人」还比较周延。 千万别胡乱端出「普世价值」，妄把老外加入你的「大部分」。 南韩讨不讨人厌是一回事 但我们不必把讨厌南韩人当成真理。 即便全世界喜欢南韩队的人只是一小撮， 只要南韩队不是纳粹党，都该受尊重 不喜南韩者不必动辄「可是大部分的人都讨厌咩」来抬高自己的位置。 这样显得幼稚了。 何况搞不好有的人认为支持纳粹者也该有言论自由哩。 （我支持世界各国反纳粹，上一行只是传达支持纳粹者的说法） 国中课本写得很清楚 民主的价值有二 1.少数服从多数 2.多数尊重少数 台湾人常犯的毛病是忽略了第二点 第一点是讲谁人多、谁过50%谁就作主 台湾人太重视这个。 其实人多人少，都不一定代表对 第一点只表示把事情作个解决和运作。 为什麽法国和西班牙艺术发达，为什麽法国、德国出很多思想家 因为他们容许个体当个少数人。 如果永远人多了就对，世界只会成一个模样 世界的新鲜变化是从少数人开始拱起来的。 欧洲给这群少数人的机会，所以他们的思想和创造力容易日新月异。 当然，像马丁路德、卡夫卡，想当少数人，却跟父亲冲突极大 可见一路走来也是披荆斩棘的 不是说每个欧洲人都尊重少数人的选择 只是说风气上欧洲很尊重少数 他们在讨论问题时，不会用「可是大部分人都和我一样」来辅助自己的论点 这是没意义的废话。 因为道理如果只用数人头说了算，那还需要讨论吗？ 我们了立法院学习西方议会，在表决之前也要开放讨论的 这是民主的精神，哪怕只是做做样子。 美国打伊拉克前後，法国的外交部长在联合国作公开讨论时，就出了锋头 他以其思想和口才把美国一阵阵数落，难讲你不会被说服.... 我的看法是，自由是民主的基础。 自由也是思想的基础。 所以在足球思想上 可以坦率的说：「我不喜欢XX队。」 但不必用尽各种方法来尝试讲：「不然大部分的人为什麽讨厌他们？」 你对得起自己的个人意见即可。 不必被人煽动，也不必煽动人。 上届，2002年 我的朋友跟我说：「因为世足赛南韩得罪天下，所以我不敢去欧洲旅游了！」 我跟他说：「哈哈，放心，去吧，搞不好以为你是南韩人，反而对你大力赞扬。」 大家不必老用台湾观点看事物。 台湾观点对不对，是其次，或许对也或许错或无关对错 但你何妨不要误以为全世界和你观点一样，包括误以为义大利人都讨厌南韩。 就我的直觉，以义大利人的个性（有多少人是这样这不必讨论） 虽然看足球看得很热烈，但义大利输了，他们只会骂：「义大利真够烂！」 他希望他的球队赢，但打输了他根本很乐，骂得要死。 世界上的人，较少像台湾这样，派出去的队伍打很烂，大家还说要鼓励，要少骂。 这是我的观察，不是说义大利都是这种爱骂自己队伍者 但我猜这种人一定有，但大家以为没半个。 这种烈性的义大利人甚至会笑：「南韩给义大利队上一课就是好事，我才不管啥误判还 是贿赂乱判。」 这届法国队也是， 裁判误判李云在那一扑，是事实 但法国队自己也该骂，那麽法国人肯定歹到机会痛骂，就算乱骂、骂很过份 他们也觉得这样才爽。 这与爱不爱法国无关，或者他也可以说他太爱法国才这样乱骂法国队。 我们在讲事情时 确实会用上「大部分人都这麽想」来当作论点的支持。 不是说绝对不能用这种方式说话， 假设今天有人在捷运上大便，我想我也会告诉他： 「老兄，大部分的人都觉得臭，你的嗅觉是不是和我们不一样？」 我写这篇的意思很明白，就是论点不必OVER，也无法每次套用同一个公式都对。 搞不好有人故意在捷运上恶作剧，摆一个大便， 其实那是假的大便，根本是蛋糕做的。 当你乍看一眼，露出恶心的反应，怒骂放大便者时，那你就错了。 你中他的计，只见他笑说：「那不是大便，你嗅觉有问题吗？一点都不臭耶。」 我这篇也没做到男女平权， 因为我刚刚举例时说：「老兄，大部分的人都觉得臭，你的嗅觉是不.....」 有人可能说：「你干嘛不说小姐。」尤其男生看了会抗议。 （上一段是开玩笑，意思只是讲换一种观点 其实讲到大便，用「小姐」实在很冒犯的，绅士应该牺牲，大便当仁不让） 大烧饼 写於「义美佳节」开战前夕、韩瑞多法开战前一天 PS.首选上，我喜欢南韩足球队。但如果瑞士和法国晋级我也很开心。 --

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