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各位小熊板板友大大午安,小弟目前还是ptt超级新手、菜逼八,还有很多规矩和习惯 仍在学习适应中,第一次鼓起勇气试着发文,若有不妥之处还望各位大大鞭小力一点O//O 以下是因为近日Kris Bryant表现实在太优秀,加上今年成绩确实很全能,所以把他拿去 和Mike Trout类比看看,究竟现年仅24岁的老大能否是国联版的Trout呢?以下是小弟的 一点看法~ ====== 即便在系列最後一场球输给道奇、而且是以被完封的糗态输掉系列,但截至今天小熊仍是 全联盟战绩最好的球队;目前他们的0.635胜率高居联盟第一、更是唯一一支超过80胜的 球队,若以现在的胜率持续至球季结束,这季应能轻松打破单季百胜大关。毫无疑问的, 小熊也是今年最有机会抱走冠军的球队;根据FanGraphs数据网站的预测系统,他们被预 估有19%的机率夺魁,比联盟其他29支球队都还要高。即便刚被道奇夺走系列赛优胜,但 洛杉矶的蓝衫部队,本来就是这季阵容最凶悍的球队之一。 况且这三场比赛中,两队得分同样都是8分,差别仅在於小熊输了两场一分差的比赛;就 能得知小熊/道奇的实力差距有多麽狭窄。然而,让打线最後一场被完封、无功而返的原 因,绝不能归咎於Kris Bryant身上;四打席两支安打、一支长打、一个保送,要解决他 简直难如登天 — 不过这样的表现,仅仅只是Bryant的日常工作天而已。事实上,若要在 这季气势如虹的小熊,选出一个球队MVP,相信大部分人应该会选这位巨星三垒手。为什 麽不选他? 这季小熊野手除了Bryant以外,WAR值最高的Anthony Rizzo替球队贡献了4.3场胜利;但 Bryant不仅超越他、7.5WAR的数据完全是另一个档次。只想比打击贡献?Bryant今年的 160wRC+仍领先所有队友,包括队上打击第二强、但wRC+足足落後12%的Rizzo。何况 Bryant是个有速度、防守亦不赖的三垒手,相较之下Rizzo的一垒手身分更被比下去。 Rizzo是很棒的球员、但Bryant是几近完美的球员,至少就目前的表现来说。投手方面小 熊WAR值最高的Jake Arrieta,目前「仅」有3.5WAR;意谓Braynt在联盟最强的球队里头 ,贡献仍压过所有人。 不过,即便「联盟最佳球队的最强球员」是相当不赖的殊荣,但我们值得再给Bryant另一 个称号:「国联版的Mike Trout」。当然,他本人也许不在乎Trout的表现、或是想跟当 事人在数据上做竞技;但毫无疑问,任何表现能够接近Trout、成绩足够放在同一个水平 的球员,绝对都值得大书特书。近两年最常能被拿来类比Trout的球员,大概只有蓝鸟的 Josh Donaldson能;然而之前的文章也提到过,即便这两年他确实打出相当接近Trout的 水准,但Trout可是自从2012年後,连续五季完成足以替其角逐名人堂的成绩。 过去五季,Trout累积的45.5WAR遥遥领先所有人,最接近的正是近两年大红大紫、赶进度 赶很凶的Donaldson,但他累积的30.8WAR,却完全跟Trout不在同一个竞技水平、联盟内 也没有人跟Trout站在同一个水平。更别提Trout今年仅有24岁、Donaldson则是已过而立 之年,想比之下前者成就更加令人称奇。而Trout不仅是现代神兽,称他为历史级球员完 全不为过;联盟历史至今快150年,只有Ty Cobb能在24岁赛季结束前,生涯累积的WAR值 (47.2)超越Trout;而别忘记Trout今年的24岁赛季尚未结束,目前落後幅度小於2WAR,应 能轻易追过。 当然,WAR值并不是衡量球员的唯一指标 — 但这项数据的好处是,它能够将打击/跑垒/ 防守/联盟/时代环境差异/球场等因素,通通考虑进去、评估历史所有球员的大致贡献度 ,方便我们做比较。没有一种统计法是完美的,但当这项数据告诉我们,历史上从没有球 员在24岁前,累积的数值比Trout还要好,那麽Trout在历史的地位有多高自然不需多言。 既然如此,称Bryant为国联版的Trout不会太过誉吗?长期来看,Bryant或许没办法有 Trout那麽久的鼎盛期,但就目前来看,Bryant确实很可能是现在、甚至未来几年最接近 Trout的球员。 接下来就让以下两个表格来阐明一切: 过去365天两人数据累积 球员 打席 打击率 OPS BB/K 纯长打率 wRC+ BsR Def WAR Trout 698 .313 1.000 0.81 0.254 172 8.6 0.1 9.5 Bryan 710 .305 0.962 0.43 0.266 156 6.6 9.5 9.0 2016年球季两人数据比较 球员 打席 打击率 OPS BB/K 纯长打率 wRC+ BsR Def WAR Trout 546 .312 0.981 0.81 0.236 167 8.0 -0.4 7.2 Bryant 564 .303 0.981 0.49 0.282 158 5.4 8.0 7.4 (▲纯长打率:IsoP,纯长打率—长打率减打击率;BB/K:保送三振比,数值越高代表球 员选球越好;BsR:跑垒替球队贡献的分数,0为联盟平均、越高越好;Def:防守替球队 贡献的分数,0为联盟平均、越高越好) 我们能清楚看到,Trout和Bryant不管是今年球季、还是样本更大的过去365天,两人的表 现几乎很雷同;打击方面,两个人的AVG/OPS差不多、Trout的本垒板纪律比较好、抵销掉 略逊於Bryant的长打能力。然而,考量天使球场是联盟最偏投手的场馆之一,经过球场校 正後的wRC+显示,Trout的打击贡献还是比Bryant高一些;加上两人的跑垒贡献都同样卓 越,因此在攻击端方面Trout拥有一些优势。但Bryant在三垒防区的精湛守备,却完全抵 消了这个差距;生涯在中外野防守快6000局,Trout在该守位的防守数据显示,他大概就 是个很平均的中外野手。 反观Bryant,生涯在三垒已守了近2000局、替小熊比联盟平均的三垒手多守下了8分,即 便不算顶尖,却也足以赢过在中外野至多只有平均、近年防守甚至呈现微幅衰退的Trout 。但总的来看,这两人毫无疑问的皆是联盟近两年最强的球员:当你能在大联盟缴出高於 平均60%、甚至更多的打击贡献;防守位置是具有较高价值的中线、且跑垒数据明显高於 平均,想不成为巨星都难。过去365天,Trout打下的9.5WAR排大联盟第一、Bryant的9WAR 则刚好排在第二。 称Bryant为国联版的Trout或许有点过誉,但任何球员要拿去跟Trout相比,其实也都是相 同道理;相比之下,Bryant已是最有资格和Trout一较长短的球星了。但就如同前面所提 ,若只是要找出某一段时间内表现能接近Trout的球员,其实不算太难的任务,譬如过去 三年的Donaldson在各项表现也足够和Trout相提并论:他去年的美联MVP直接证明这点。 真正困难的任务,是要「长期」追随Trout的表现,这对於99.9%的大联盟球员来说,是根 本不可能的事情。Donaldson或许现在很接近Trout,但他已过30岁、且巅峰长度也远远不 如Trout。 Bryant有可能是那0.1%的球员吗?我的看法是,Trout过去五季历史级的演出太难企及, 目前联盟内看起来,应该是没有哪位球员,有能耐踏上Trout这几年创下的高度。但若我 们得挑一个未来几年最有机会接近Trout的球员,Bryant会是很好的选项;第一个原因, 是Bryant很年轻,目前才24岁、只比Trout小了不到半年。第二个原因则是Bryant很全能 ,大概是除了Trout以外,联盟少数没有明显弱点的球员。Bryant和Trout的打击都很猛、 优秀的运动能力也都撑起了他们的跑垒和防守;放眼整个国联,目前大概只有Bryant拥有 足以堪比Trout的全能性。 Bryant到底有多全能?就让我们分别把打击、防守和跑垒拆开来分析。 一.Bryant的打击 即便Bryant的优点多多,不过最大的卖点当然还是那支大棒子。2013年选秀会第二顺位就 被小熊捞走,Bryant吸引各家球探的利器,无非就是高中时期就很吓人的长打能耐、以及 还算不逊的选球。去年Braynt初登大联盟,也是靠着26轰99打点、0.858OPS和136wRC+, 轻松抱走新人王;但可怕的是,Bryant的棒子并没有停滞、或遇到二年级症候群,这季他 各项火力指标、攻击实力,只有上涨、没有退化。先从几个帐面数字开始看:Bryant上一 季的wRC+是136、这季到目前飙涨到160,这代表即便他去年已够出色,但这季才算得上出 类拔萃。 而这样的wRC+在今年的国联也无人能敌,这表示到目前为止,Bryant的攻击效率已称得上 联盟顶级之水准。若说Trout是美联最好的打者,那说Bryant是国联版的Trout似乎也没太 大偏误。另外Bryant这季收获最大之处,便是长打威能终於100%释放;他今年纯长打率高 达0.283,在国联仅输给两个打者 — Trevor Story、Nolan Arenado,这两位都是落矶的 球员、也就是他们有一半的出赛,会在极端偏打者的科罗拉多球场。 Bryant能击出如此多长打,杰出的力量、强劲的击球当然是主因,这季他的击球有41.8% 是强劲球、高居国联第六;46.2%的拉打率也高居国联前十、45.9%的飞球率则排国联第五 。也因此,靠着固定的击球方程式:把球打的强劲、多拉击破坏力强大的飞球,是Bryant 这季能制造如此强大火力的原因;也是为何去年的0.213纯长打率,能够飙涨到这季的 0.283。以下是他这两年所有连续15场比赛期间,IsoP的涨跌变化,今年的成长相当明显 :(图片连结:goo.gl/tSl2LE) 当然,对於一个年仅24岁、即将迈入巅峰、农场时期便以力量出名的选手,随着时间增长 炮管并不会令人太讶异;但意想不到的是,Bryant不只击球更加有威力,他今年连击中球 的机率都大幅提升。自从新秀时期,Bryant唯一被人诟病的打击缺点就是挥空太多,他去 年更是联盟唯三被三振率破30%的男人之一。然而,这季Bryant将被三振率重砍8%;22%的 被三振率只比联盟高出1.5%、和Trout这季的被三振率也有同样的差距。蜕变的理由也相 当好解释:Bryant挥棒後击中球的机率提高了 — 去年他挥棒後只能击中66.4%的球、今 年提高到73%。 以下是他这两年所有连续15场比赛的被三振率、以及挥棒後击中球的机率(Contact%) :(图片连结:goo.gl/bDIl6Q)三振变少、击中球的机率提高、击中球後能制造的伤害更大,Bryant这季能成为国联火力 霸主的原因相当简洁明了。这季才24岁的Bryant,若来年能继续保持身体健康,将会是投 手们下一个十年的大恶梦。 二.Bryant的跑垒 跑垒一直是Bryant的强项之一,只是由於长打能力实在太可怕,因此跑速和运动能力是他 时常被忽略的一环。根据FanGraphs网站的统计,这两年他光靠着跑垒,就比联盟平均的 跑者替小熊多贡献了12.5分,在这段期间仅输给红袜的Mookie Betts。30次尝试盗垒、成 功21次虽然普通,但跑垒这门学问可不是只有盗垒。首先,根据网站Baseball Refernce 的统计,Bryant这两季靠着队友安打、前进至少两个垒包的机率是51%、今年更是有54%, 明显比联盟平均的41%还要高。 另外,Bryant的脚程速度、以及爱打飞球的特性,也让他能鲜少制造出残害球队最严重的 双杀打;在大联盟累积了1218个打席的Bryant,生涯至今不过才出现10个滚地双杀,平均 每122个打席才会有一次;这两年的联盟平均则是每50个打席就会出现一次,差距高下立 判。而靠着不易被双杀这项特长,Bryant这两季比联盟平均多替小熊省了6.6分,在这段 期间除了他以外,没有人的wGDP值超过+4.6分。 当然,就如前面所提,除了本身速度快、鲜少打滚地球也是他不会制造双杀的原因,而通 常双杀对於球队攻势、预期得分是相当伤的,所以即便Bryant这项优点很少被提出来过, 但不代表在这方面对球队没贡献。 三.Bryant的防守 文章前面有一段提到,Bryant生涯在三垒替小熊守了快2000局(精确来说是1881.1局)、比 联盟平均替小熊多守下了8分。但这都还没提到近两年被拉去外野守了500.1局(大部分是 左外野,他们的总教练Joe Maddon显然不吃「固定守位」这套),Bryant也比平均多替小 熊守下了6.1分。这代表他的防守不只是货真价实,且运动能力也好到足以让其克服转换 守位的限制。而且这也并非进阶防守数据无来由的偏好他,若仔细研查即能发现Bryant防 守的确有两把刷子。 根据FanGraphs网站的防守统计资料,Bryant这两年站三垒的时候,能够守下73%打向他防 区内的球;去年的联盟平均是71.5%、今年则是69.8%。而这两年在左右两个外野角落, Bryant能守下94%打向其防区的球,比起联盟平均89~91%之间也有一定的差距。打击能力 劲爆、甚至还持续在进步;跑垒能力也藉着出色的身体素质、准确的跑垒观念替球队赚进 分数;连防守端方面,Bryant不管在外野、三垒都有很棒的发挥。 如此全能的表现,也让Bryant这两年合计打下的14.1WAR,在大联盟高居第三,只输给 Trout和Donaldson;而这样的成绩,也顺利成章的让他成为国联贡献度最高的球员。当然 ,以现在的角度而言,联盟内能够接近Trout的球员不只有Bryant,Jose Altuve、 Donaldson、甚至Bryce Harper之流在这两季的成绩,都被不少人试图拿来和Trout比较。 然而,现年才24岁、未来前途似锦、打跑守样样皆备的Bryant,很可能才是未来几年足以 和Trout比全能的球星。究竟Bryant能否继续维持「国联版Mike Trout」的招牌?就让我 们继续看下去。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.246.28.226
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Cubs/M.1472620648.A.23C.html ※ 编辑: TanakaJapan (27.246.28.226), 08/31/2016 13:24:57 ※ 编辑: TanakaJapan (27.246.28.226), 08/31/2016 13:28:37 ※ 编辑: TanakaJapan (27.246.28.226), 08/31/2016 13:32:33 gundam00: KB绝对赢Trout的就是脸!!!!! 哈哈哈哈 你这样说鳟鱼会伤心XD 好啦可是这是事实XDDD 08/31 13:31 ken12034: KB两年能有这种成绩真的蛮猛XD 对啊 虽然新秀时期评价就很高 但马上就变成巨星了..... 08/31 13:42
1F:→ UKG: 只看成绩乍看差不多,可是实质型态完全不同 08/31 13:44
2F:→ UKG: 这样直接用一个XX版OO代入基本上只是硬套而已很奇怪 08/31 13:46
3F:推 RyneSandberg: 好啦我就直说了 美洲三垒大王 08/31 13:50
4F:推 vastrode: 我有在某运动网站看到这篇 其实就算是数据也不太一样... 08/31 13:50
5F:→ vastrode: 先不说守备位置 打击型态也不一样 btw老大不是中线 08/31 13:52
6F:→ UKG: 打不到四成怎麽敢称三垒大王 08/31 13:55
7F:→ TanakaJapan: 感谢UKG大和vastrode大的回应 08/31 14:25
8F:→ TanakaJapan: 其实我想大部分人应该都知道两人的型态和位置不同 08/31 14:25
9F:→ TanakaJapan: 所以写这篇的理由也并非说他们型态很类似, 08/31 14:26
10F:→ TanakaJapan: 而是指如果Trout的数据能让他成为一方之霸 08/31 14:28
11F:→ TanakaJapan: 那在国联拥有类似数据、这两年成绩相去不远的KB,在 08/31 14:30
12F:→ TanakaJapan: 国联的地位或许就能如Trout一样.......XDDD 08/31 14:32
13F:→ TanakaJapan: 当然,过去几年鳟鱼更威、时间也持续更久就是了。 08/31 14:33
14F:推 Roshiel: 老大七拍子耶....鳟鱼怎麽跟他比 (误) 08/31 14:33
※ 编辑: TanakaJapan (27.246.28.226), 08/31/2016 14:38:31
15F:→ UKG: 如果纯看数字Trout已经连续五个MVP级球季,Bryant才第一个 08/31 15:20
16F:→ UKG: 两人地位要相提并论KB还得维持这种MVP水准几个球季才行 08/31 15:27
17F:推 Roshiel: 虽然今年成绩差不多,但鳟鱼的选球海放KB,打击的型态 08/31 15:34
18F:→ Roshiel: 也差很多,两个放再一起比较其实真的有些.... 08/31 15:34
19F:→ Roshiel: 如果KB想要一直维持目前这种MVP等级的身手,选球一定 08/31 15:35
20F:→ Roshiel: 是要加强的课题啊 08/31 15:36
21F:推 fmrmfmrm: 想说这文笔怎麽那麽熟悉,原来是数据魔人JK47大,常拜读 08/31 16:01
22F:→ fmrmfmrm: 你的文章 XD 08/31 16:01
23F:推 MikeLeake: 话说~当年状元Appel现在在哪? 09/01 00:28
24F:推 vastrode: 费城人 他是太空人脑残大包交易Giles的其中一员 09/01 01:28
25F:推 vastrode: 话说选球不是问题吧 R大可以看一下BB%跟K%个别数据 09/01 01:34
26F:推 vastrode: 老大今年BB% 11.2 K% 21.9 Trout BB% 16.3 K% 20.2 09/01 01:37
27F:→ vastrode: Trout生涯BB%是13.2% 今年算是特别高 但老大已经比联盟 09/01 01:38
28F:→ vastrode: 平均8.1高出一段 两人K%也没差多少 重点是老大contact 09/01 01:39
29F:推 vastrode: 太低 所以才会容易被K 说选球差的应该不常看比赛吧XD 09/01 01:43
30F:推 Zamned: 2013已经是太空人选秀的污点 09/01 11:13
31F:→ Zamned: 再次回顾太空人的选择 09/01 11:14
32F:→ Zamned: https://www.youtube.com/watch?v=MAxidR9EfhU 09/01 11:14
33F:→ JustinIdiot: 别说啦~还记得Z大当时也偏爱Appel 09/01 19:17
34F:推 Zamned: 是啊 当然KB是第二志愿 09/01 20:21
35F:→ Zamned: KB不管打守都跟业余的评价差很多 09/01 20:22
36F:→ Zamned: 早该登上大联盟的Mark Appel现在还在小联盟载浮载沉 09/01 20:22
37F:→ Zamned: 小熊真的很会选很会养 09/01 20:23
38F:→ Zamned: 不可质疑你的FO XD 09/01 20:23
39F:→ Zamned: Ian Happ也养得不错 看起来有机会留在二垒 09/01 20:24
40F:→ Zamned: 很想问农场总监 我们是如何教球员防守的 09/01 20:24
41F:→ Zamned: 已经成功将好几个球员留在一开始预期无法守的位子上 09/01 20:25
42F:→ Zamned: 打者与投手的在小联盟的升降红绿灯也很准 09/01 20:26
43F:→ Zamned: 听说Jason McLeod是双城GM的口袋人选 09/01 20:28
44F:→ Zamned: 希望他不要被挖走 有他在农场才令人放心啊 09/01 20:29
46F:→ Zamned: 小芦笋这球有资格争本季最佳防守 09/01 20:38
47F:→ JustinIdiot: 那届选秀普遍不优XD 但KB打完第一年pro 我就有预感他 09/01 23:11
48F:→ JustinIdiot: 会是顶级炮手 我的预感蛮准的嘛 09/01 23:11
49F:推 ake83611: KB业余时的模板不是说是Tory Glaus吗XD 09/01 23:44
50F:推 Zamned: Troy Glaus是我当初给他的天花板 09/02 07:19
51F:→ Zamned: 那个时候觉得能达到就很满足了 09/02 07:20
52F:→ Zamned: 炮大概没问题 是担心他的hit撑不撑的起power 09/02 07:21
53F:推 Zamned: 现在这样子 .300,40HR的三垒手已经是MVP水准了 09/02 07:24
54F:推 nickyang: 防守数据不是这样看的 09/02 07:59
55F:推 nickyang: Bryant不可能是Trout,只是因为WAR相近就类别是只看数 09/02 08:02
56F:→ nickyang: 据的结果 09/02 08:02
57F:推 vastrode: FO真心猛 14年的史瓦伯也是一堆人问号 结果去年打脸 09/03 01:24
58F:→ vastrode: 14梯当时公认打击最强的是梅子的Conforto 结果今年季 09/03 01:25
59F:推 vastrode: 初威了一下就不行了 (虽然我们史瓦伯也是因伤报销) 09/03 01:27







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