根据我个人的理解﹐ 1、现代西方式民主的基础是资本主义市场经济 2、民主的前提是尊重科学 3、民主的制度保障是法治 4、民主的精神在於求同存异﹐最终协商一致、形成共识 5、民主的目的是民有民治民享（of/by/for the people） 现代西式民主却简化为一人一票的民主程序﹐ 不是所有的公民都有足够科学素养和科学精神﹐ 大量英国人在不了解欧盟的情况下就投了脱欧一票﹐ 因为大部分人依靠片面且蓄意误导的懒人包﹐ 以及大量的具有倾向性的广告、宣传、造势﹐ 所以﹐一人一票可以得出正确的结论麽﹖ 如果社会分歧严重﹐一定程度的分裂﹐冲突双方也缺乏协商﹐ 结果是走上街头﹐摒弃法治精神﹐也没有协商﹐采用暴力手段﹐冲击议会﹐ 长期占领公共区域﹐造成严重的社会问题。 结果呢﹐民有民治民享﹐实现了麽﹖ 四年嗨一次﹐嗨後悔四年。 这不是现代西方民主的弊病是什麽﹖ 香港目前的乱象﹐正是现代西方民主的缩影﹕ 没有甚至拒绝接收科学的教育﹐不要法治﹐不要协商﹐诉诸暴力﹐ 却一味追求程序民主﹐摒弃了民有民享民治的实质民主。 ※ 引述《fordmvp (无名氏)》之铭言： : ※ 引述《warmer (暖阳)》之铭言： : : 香港如今的困境﹐原因固然是多方面的﹐很难简单地归结於一点。 : : 近几年﹐2008年金融危机以後﹐民粹主义思潮逐渐兴起﹐ : : 也导致了一系列的政治和社会的动荡﹐ : : 包括美国的占领华尔街、法国的黄马甲、英国脱欧公投、也包括台湾的太阳花。 : : 这也是近些年的民主困境﹐并在民主国家也引起了广泛的讨论和不同程度的反思。 : : 贫富差距扩大、分配不均、年轻人机会丧失等问题导致的社会矛盾突出。 : : 民主药方并不能解决这些问题﹐反而会加剧社会的分裂。 : : 香港如今所面临的困境﹐本质上﹐和这些民主困境并没什麽不同。 : 贫富差距扩大、分配不均、年轻人机会丧失，这些问题是「资本主义」的问题 : 和民主无关。台湾贫富差距还比你中国还小。 : 贫富差距的问题本来就存在，需要一些政策去改善。 : 民主只是反映出这些问题。问题反映出来反而可以引起人们更专注这个问题。 : : 只是﹐香港有些人﹐把问题的根源指向了“一国两制”。 : : 这在逻辑上是说不通的﹐并不是一国两制导致的香港社会问题。 : : 相反﹐正是内地的不断输血﹐才延缓了香港的相对衰落。 : : 否则﹐香港很可能连97年亚洲金融危机都挺不过去。 : 香港的确会受伤很重，但不至於没落。不要讲的这麽伟大。 : 香港也被迫盖了什麽港珠澳大桥。美中贸易战中国也靠香港洗产地。 : 中国一堆公司到香港挂牌吸金，结果股价崩盘，砸了港股招牌。 : 你中国也在香港捞了不少好处。 : 事实上中国得利於香港更多，你中国敢承认吗？ : 反倒是没有「英国殖民」香港只不过是一个「小渔村」。 : 中国平白无故捡到一个「亚洲金融中心」，有心存感激吗？ : 不要讲的好像香港是靠你们一样。 : 香港是靠英国政府和自己的努力发展起来的，不是靠你们中国。 : : 08年金融危机期间﹐中央政府应港府请求﹐开放了自由行﹐ : : 这也一定程度刺激了香港经济。 : : 这是一国两制的成果﹐但某种意义上干涉了香港的经济独立性。 : 开放自由行是好，但是要管理，要限制，要有规划。 : 有一阵子中国游客人数太多，已经超过香港所能负荷的范围。 : 搞到香港人怨声载道，双方叫骂。这时候中国才有反应，说真的反应太慢。 : : 简言之﹐香港的问题不是出在一国两制﹐而正是尚不成熟的民主体制。 : : 至少﹐後者是不可推卸的重要原因之一。 : 香港本来就不太算有民主，又不能直选特首。这算哪门子民主？ : 民主指数香港排名73名，中间而已。 : 香港倒是有自由和法治。但是不断被中国限缩。 : 香港自由和法治是退步的。 : : 香港泛民派的真正目的是什麽﹐目前尚不明确﹐他们不敢公开表态﹐ : : 香港是法治社会﹐《基本法》就是宪法﹐ : : 如果泛民派可以改变基本法﹐同时就赋予了中央政府对等的权力。 : : 如果泛民派认同基本法﹐认同中国身份﹐ : : 认可并支持国家统一﹐在一国两制的框架下﹐ : : 和各派共同探讨如何帮助香港走出困境﹐这是民主应有的精神﹐更是香港的福分。 : : 可以肯定的是﹐如果泛民派的目的是港独﹐那一定是失败的﹐并且是惨败。 : : 港独与疆独、藏独的合流﹐是一件很糟糕的事。 : : 然而他们并不能对中国的崛起造成任何实质性的影响﹐连个绊脚石都算不上﹐ : : 只是路边角落聚作一团的苍蝇﹐嗡嗡声让人恶心﹐ : : 但如果不理他们﹐苍蝇们自己就散了。 : 你很无聊ㄟ。这三件事完全是独立事件。藏族、维吾尔族和港人有什麽交流？ : 港人和台湾倒是颇有交流。 : 藏独和疆独是民族问题。你们再那种高高在上的「汉族沙文种族主义」 : 这些问题不会解决。不要以为给了一些恩惠就是大爷。要真正平等的尊重 : 他们，要是真的觉得他们是绊脚石那就让他们独立啊！ : 自己好好发展啊！莫名其妙。感觉有点自卑变自大的心态。 : 你知道吗？波多黎各想加入美国，美国还不屑呢！一个烂摊子。 : 香港则是制度问题，香港靠着较为优异的制度发展至今，已经很难忍受中国那落後 : 的治理思维和制度，所以会发生冲突。 : 英国政府的官员毕竟出生民主国家，习惯於倾听民意，不像中国官员什麽是都 : 硬干，港府受制於中国，也是越来越不倾听民意，这是很多港人共同的感受。 : 请正视这个问题。这就是民主和专制的差距。 : : 但是﹐我也必须强调﹐ : : 我支持并强烈反对在港澳地区强行实施和内地相同的社会制度﹐ : : 我们必须要保持一些民主试验区。 : 中国如果真的想要让香港当作民主试验区，那就让香港特首直选 : 这样子哪算民主试验区，搞到越来越专制。 --

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