作者mdbaco (一路好走)
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标题Re: [闲聊] 九二共识总共有35个字
时间Mon Dec 3 12:48:54 2018
看92没共识真的就可以知道,中国很难超越美国成为世界一流强国,
92没共识就是非常非常典型中华文化思维下的东西,
warmer整篇都在完美解释,华脑的思考,
诉诸感情,讲求内涵,没有精确,
但这种可以变动定义的东西,在外国人眼里是很难很难理解的,
浮动的定义同时也意味着给最强者朝自己有利方向解释的空间,
相对的也无法带来信任,也建立不起来什麽信用。
中国人把这一套权变之术玩的娴熟,相对在思维上也很难和外国对接,
就算装模作样的学着和外国人签合约,最後也是不想遵守的,
看那精美的中英历史合约,还有彭斯呛的"定了也不会遵守"
warmer从正向解释了92没共识,那我也来从负向来解释解释,
中国传统讲究权变,讲究人的品格,讲究天时地利,
会随着时机的不同,调整相应的作法,这是古人的智慧。
而在近代GCD的操作上,我个人是觉得出了点问题的。
就是GCD,认准了一个目标,就不会轻易改变。
但是如果目标出了问题,执行的手法怎麽做都很容易有问题。
从经济面来说,中国一直不肯放弃社会主义(不接受巿场经济),
一直相信毛泽东的团结力量大,所以一直朝这个方向着墨,
玩出了大跃进、人民公社,出了问题也不肯马上改,饥荒一拖三年还不肯向外求救,
也因为社会主义的关系不尊重个人的财产权到今仍在拖累经济发展的脚步。
而在对台政策上,中国的目标明确,就是要侵略台湾成为其直接统治的一省,
所以中国要的92没共识,就是只有PRC的一个中国,什麽各表都是台湾自己讲的,
当中国觉得自己不够强,台湾亲中势力还不够稳时,
台湾爱喊各表就给他喊,装作没听到,
有人在金马发表台独言论也不敢叫台湾艺人跟着表态怕刺激台湾人。
当中国觉得自己很强时,台湾亲中势力大盛时,
各表就得瞬间消失,连在国外小女生摇个工作人员给他的ROC国旗都要发疯。
因为中国正常状况下一定会比台湾强大,
所以92共识不要有清楚的定义,
或是说,符合西方外交条约的定义,
(所以陈水扁找不到文件,因为他们根本没有按国际法规签下任何"共识")
这样中国才能随时自助餐。
※ 引述《warmer (暖阳)》之铭言：
: 所谓92共识﹐本质上就是﹕两岸同属一中。
: 至於属於哪个中国﹐是中华民国还是中华人民共和国﹐
: 这个不是共识﹐可以不说﹐也建议不说﹐特别是不要在国际场合说。
: 所以﹐又有了“同属一中﹐一中各表”的说法﹐前半句是同﹐後半句是异。
: 在两岸问题上﹐大陆的态度是﹕求同存异。
: 什麽叫求同存异﹖
: 说的直白一点﹐如果要求同﹐就多说同的那部分﹐对於异的部分﹐尽量模糊﹐少说为妙。
: 但是有些人﹐不太愿意单纯求同﹐一定要存异﹐所以﹐把异的那部分一定要搬出来说。
: 好比兄弟俩吵架﹐多讲一家话﹐当然有利於和睦。
: 如果﹐放下同的那部分﹐一定要在异的那部分争个是非曲直﹐那就肯定伤和气。
: 这就不是求同存异的态度﹐反而是明知存同而求异了﹐事情肯定会往撕破脸的方向发展。
: 说的更明白一点﹐在大陆看来﹐“两岸一中﹐一中各表”这句话也没问题﹐
: 但是如果真为了两岸的和睦﹐存异的後半句﹐就最好别说了﹐说出来伤和气。
: 在国际场合说﹐外交部国台办是肯定会重复PRC是唯一合法政府之类的老调。
: 真心伤和气﹐除此以外﹐没有意义。
: 有的人﹐单纯是政治目的。
: 因为92共识不是自己党派的政治成果﹐所以要跳出来反对﹐甚至说92共识是不存在的。
: 换言之﹐为了反对而反对。
: 那也没关系﹐柯文哲不就提出了两岸一家亲了麽﹖
: 其实﹐“两岸一家亲”和“92共识”﹐在本质上是一样的。
: 所以﹐要不要92共识﹐也无所谓﹐只要坚持“两岸一中”这个内涵﹐就行了。
: 不知道我的解释到不到位﹖
: ※ 引述《Dean00 (两件)》之铭言：
: : 两岸都坚持一个中国的原则，但是对於它的涵义，双方同意用口头声明方式，各自表述。
: : 就这35个字，怎麽理解
: : 中国大陆和台湾各自解读
: : 连台湾民众也有自己的看法
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※ 编辑: mdbaco (180.217.73.55), 12/03/2018 12:51:13
1F：→ baboosh: 定义台湾价值呀 笑你不敢回 178.128.51.38 12/03 13:50
我以前就回过台湾价值罗,
我记得我我文章是酸和中国梦一样没有硬掰出来的东西
※ 编辑: mdbaco (180.217.73.55), 12/03/2018 13:55:09
2F：→ warmer: 92共识不是硬掰﹐核心含义就是两岸一中211.144.107.166 12/03 14:05
92共识这个词是在2000年苏起生出来的,
一开始硬掰,後来两边都觉得这个口号有其政治作用才拿来用
3F：推 warmer: 说的更明确点﹐就是确定了两岸未来统一的211.144.107.166 12/03 14:09
4F：→ warmer: 大方向﹐但统一後的国号、政体﹐不做预设211.144.107.166 12/03 14:11
5F：→ warmer: 可以通过协商解决。但是﹐如果脱离了这个211.144.107.166 12/03 14:11
6F：→ warmer: 大方向﹐就没得谈了。如果这个道理都不懂211.144.107.166 12/03 14:12
7F：→ warmer: 就没办法来讨论两岸关系了。至於中美竞争211.144.107.166 12/03 14:14
8F：→ warmer: 还有思维方式等等﹐您真的扯远了。211.144.107.166 12/03 14:15
文化思维的概念,懂的人就懂,不懂的就不懂,
懂得人会觉得这很严重,不懂的人会觉得这那有那麽严重。
※ 编辑: mdbaco (180.217.73.55), 12/03/2018 14:21:45
9F：→ fordmvp: w兄现状就是台湾大部分的人反九二共识， 223.138.190.83 12/03 14:52
10F：→ fordmvp: 不然哪天公投你就知道了。这是事实。这 223.138.190.83 12/03 14:52
11F：→ fordmvp: 不是你这个中国人能决定的，也不是你该讨 223.138.190.83 12/03 14:53
12F：→ fordmvp: 论的。你可以讨论的是中国是否应该接受九 223.138.190.83 12/03 14:53
13F：→ fordmvp: 二共识。 223.138.190.83 12/03 14:53
14F：→ fordmvp: 台湾很多人就是不想和中国统一，这是多 223.138.190.83 12/03 14:54
15F：→ fordmvp: 数。 223.138.190.83 12/03 14:54
16F：→ fordmvp: 你看中国为了要强迫台湾接受九二共识还得 223.138.190.83 12/03 15:35
17F：→ fordmvp: 要给很多经济利益，才能勉强让台湾人接 223.138.190.83 12/03 15:35
18F：→ fordmvp: 受。很多人还宁可不要也不要接受。那些 223.138.190.83 12/03 15:35
19F：→ fordmvp: 接受的是真的想统一吗？都未可知，真的 223.138.190.83 12/03 15:35
20F：→ fordmvp: 很可悲。 223.138.190.83 12/03 15:35
21F：→ fordmvp: 还有你是中国人，难道不知道中国政府比起 223.138.190.83 12/03 15:38
22F：→ fordmvp: 台湾政府烂很多吗？为了自己的利益，就得 223.138.190.83 12/03 15:38
23F：→ fordmvp: 让台湾人非得要像你们一样被这麽烂的政 223.138.190.83 12/03 15:38
24F：→ fordmvp: 府统治吗？ 223.138.190.83 12/03 15:38
25F：→ fordmvp: 中国自己内外交迫，美中贸易战、新疆问题 223.138.190.83 12/03 15:42
26F：→ fordmvp: 、非洲猪瘟、假疫苗问题，大豆不足、物 223.138.190.83 12/03 15:42
27F：→ fordmvp: 价上涨问题，自己好好解决吧！ 223.138.190.83 12/03 15:42
28F：→ warmer: 真的很有趣的问题﹐改革开放之前﹐大陆老211.144.107.166 12/03 15:56
29F：→ warmer: 百姓接收到的讯息是资本主义国家都生活在211.144.107.166 12/03 15:56
30F：→ warmer: 水深火热之中﹐甚至真的吃不饱饭﹐也还以211.144.107.166 12/03 15:58
31F：→ warmer: 为西方国家都处於水深火热之中﹐经常有罢211.144.107.166 12/03 15:59
32F：→ warmer: 工﹐经常有骚乱﹐政府随时会倒台﹐国家即211.144.107.166 12/03 16:00
33F：→ warmer: 将崩溃。这一切﹐是不是很熟悉﹖211.144.107.166 12/03 16:01
34F：→ fordmvp: 我没说中国会崩溃，北韩都没崩溃了。中 223.138.190.83 12/03 16:05
35F：→ fordmvp: 国人忍耐能力很强。文化大革命中共政权 223.138.190.83 12/03 16:05
36F：→ fordmvp: 都不会垮了，这算什麽！ 223.138.190.83 12/03 16:05
37F：→ fordmvp: 但中国政府远不如台湾，台湾去过中国的人 223.138.190.83 12/03 16:07
38F：→ fordmvp: 多的是，中国新娘也很多，你觉得台湾人会 223.138.190.83 12/03 16:07
39F：→ fordmvp: 不知道中国的状况吗？ 223.138.190.83 12/03 16:07
40F：→ fordmvp: 每个地方都要安检，还有天眼系统，防人 223.138.190.83 12/03 16:09
41F：→ fordmvp: 民像防贼一样，治安很差。 223.138.190.83 12/03 16:09
42F：推 warmer: 天了噜﹐第一次听到说大陆治安差。211.144.107.166 12/03 16:41
43F：→ fordmvp: 唉！连南韩都不急着统一北韩，解救北韩同 223.138.190.83 12/03 16:53
44F：→ fordmvp: 胞了！你中国人民还是好好享受被中国伟大 223.138.190.83 12/03 16:53
45F：→ fordmvp: 政府统治的「爽日子」吧！就让不知好歹 223.138.190.83 12/03 16:53
46F：→ fordmvp: 的台湾人继续过这种「苦日子」吧！ 223.138.190.83 12/03 16:53
47F：推 fordmvp: 我都没看到南韩人民这麽急急盈盈的想统一 223.138.190.83 12/03 16:56
48F：→ fordmvp: 北韩，解救北韩人民了，你们急什麽，有点 223.138.190.83 12/03 16:56
49F：→ fordmvp: 「自信」吧！ 223.138.190.83 12/03 16:56
看到W大和F大讨论的内容,
我今天看到一篇新闻能完美解答,
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-46400437
中间有一段"如果我听美国人的，那中国是一个有很多穷人的富国；如果听中国人的，
那中国就是一个有很多富人的穷国。"
中国还是有很多穷人没有脱贫,在那些人住的地方也没有社会安全网可言,
中国人喜欢看北上广的富裕、机会、教育、科研、治安,
请不要忘记,在中国的角落还是充满贫穷,
在边疆的地方,仍流窜着人口买卖、毒品、贪污腐败。
还有warmer你要知道,台湾,就整个中国历史与地理来看,
就是个不稳定的边疆,最新最好的东西总是轮不到台湾,
打仗割地赔款这事台湾被推第一个,
所以我们特别关注中国穷困的角落也是自然。
※ 编辑: mdbaco (180.217.73.55), 12/03/2018 18:02:53
50F：→ fordmvp: 我是觉得中国是一个人口很多，人均不高， 59.126.170.22 12/03 19:23
51F：→ fordmvp: 却总量很大的国家。 59.126.170.22 12/03 19:24