作者warmer (暖阳)
看板CrossStrait
标题Re: [闲聊] 网军带风向带到天主教版啊?
时间Sun Sep 30 16:44:56 2018
※ 引述《mdbaco (一路好走)》之铭言:
: 标题: Re: [闲聊] 网军带风向带到天主教版啊?
: 时间: Sat Sep 29 20:49:00 2018
:
: 推 warmer: 局部和整体的区别。个体上﹐只信钱是没错 211.144.107.166 09/28 18:50
: → warmer: 整体上﹐又可以叫社会主义市场经济﹐按照 211.144.107.166 09/28 18:50
: → warmer: 老共自己的说法﹐是对马克思主义的完善和 211.144.107.166 09/28 18:51
: → warmer: 补充。这些道理﹐跟你说了你也不会懂﹐因 211.144.107.166 09/28 18:52
: → warmer: 为你除了这类挖苦讥讽直接攻击之外﹐似乎 211.144.107.166 09/28 18:53
: → warmer: 也没发过什麽像样的讲道理的帖子﹐哦﹐还 211.144.107.166 09/28 18:53
: → warmer: 有一次暴露了你喜欢当嫖客的癖好﹐XD 211.144.107.166 09/28 18:54
:
: 推 mdbaco: 中国人又开始人身攻击了,呵呵 180.217.205.48 09/28 20:29
:
: → warmer: m大﹐是J自己某次在推文里说的喔﹐我们做 211.144.107.166 09/29 10:45
: → warmer: 科学的﹐讲究严谨﹐不无中生有﹐也不会做 211.144.107.166 09/29 10:45
: → warmer: 那些人身攻击的事﹐low爆了。 211.144.107.166 09/29 10:46
:
: 来,维基百科的定义:
:
: 人身攻击
:
: 广义的人身攻击(personal attack; name-calling)指在沟通对话时,攻击、批评对方
: 个人因素相关之断言或质疑;如人格、动机、态度、地位、阶级或处境等。若进一步以此
: 作为论证之基础,而作出与前提不相关的结论,则是诉诸人身的谬误。
:
: 诉诸人身
:
: 诉诸人身(拉丁语:Ad hominem),指藉由与当前论题无关之个人特质,如人格、动机、
: 态度、地位、阶级或处境等,作为驳斥对方或支持己方论证的理据[1]。诉诸人身又称作
: 「对人不对事」、「因人废言」或「因人设事」、「以人废言」
:
: 回到本文,老实说,嫖不嫖,真的和我们讨论的主题没有任何关连,
:
: 而W大的用语确实有因嫖这件事而否定J的发言,
:
: J大的发言有没有料有没有价值有没有意义是一回事,
:
: 但嫖这件事在逻辑上真的无法和发言内容有任何关联。
:
:
: 然後说到嫖,加上我最近看的一些书,以及我个人经验的结合,
:
: 中华文化真的满容易诉诸道德扣帽子,然後扭曲真正该讨论或检讨的议题,
:
: 远的来说,可以看到在大跃进大饥荒中,每个人都在说谎,说有亩产万斤,
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: 明明路有饿殍,还要坚决的说大丰收,要徵粮,谁敢否定就是右倾。
:
: 每个人都怕政治不正确而说着谎,无视农民一个个死去,甚至饿死在粮仓外,
:
: 这样荒谬的农业集中化政策还持续了三年。
:
:
:
: 再回到台湾,一个路过觉得太阳花运动很好要支持的性工作者,
:
: 就可以拿来抹黑整个太阳花运动,更可悲的是一堆台湾人还真的觉得这有正相关,
:
: 哀,怎麽想想,当年满清被推翻成立民国(?),TG成立新中国,
:
: 在那个时代背景下,是有广大的民意支持的,
:
: 这个广大的民意肯定是有含社会各阶层人士,像是骗子,妓女,小偷,不识字的农民,
:
: 那些红媒蓝媒会因为有这样的支持者就觉得革命不正确吗?
:
: 如果因为支持者的水准就说这个政治运动不正确,
:
: 或因为发言者本身的品性而否定他整个的言论,
:
: 那我也可以理所当然的看到一个中国人随地拉屎的视频
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: 就说所有的中国人都恶心没水准了。
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: 总之,脑很重要,逻辑很重要。
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: → warmer: 关於J的多重身份问题﹐可在本版浩如烟海 211.144.107.166 09/30 09:44
: → warmer: 的推文中找打﹐可以证实我所言非虚﹐後面J 211.144.107.166 09/30 09:45
: 所以嫖到底和中国走资本主义这个主题到底有什麽关系啊?
: 逻辑在那里啊?
: 如果你是想讨论J大的道德和他的言论可信度是否有正相关应该另开一篇吧
: → warmer: 自己说“x也不x中国人”﹐这句话是有问题 211.144.107.166 09/30 09:46
: → warmer: 的﹐因为我记得当时J在推文中说来自中国 211.144.107.166 09/30 09:46
: → warmer: 的鸡很多﹐然後他要去x中国妹了﹐我才知道 211.144.107.166 09/30 09:48
: → warmer: 原来J有这爱好﹐哈﹐又何来人身攻击一说﹖ 211.144.107.166 09/30 09:52
: → warmer: 我的推文﹐充其量也不过是楼歪了而已﹐何 211.144.107.166 09/30 09:54
: → warmer: 必上纲上线﹖楼歪的推文多了去。哈哈﹐不 211.144.107.166 09/30 09:55
: → warmer: 过想到有些事情﹐还是很想笑。。。 211.144.107.166 09/30 09:56
: 奉劝你吧,或着是说任何觉得自己国家好到能和台湾宣传统一的中国人,
: 中国总觉得建国到改革开放间那一连串的社会运动是TG摸索治国的必经之路,
: 悲剧不会再发生,
: 但是中国本身的体制并未变革,文化并未革新,其实只是滋养悲剧的温床,
如果大陆的老百姓必须要在自由的印度和不自由的中国大陆之中选择一个﹐
结果是什麽﹐我想你一定都猜得到。
:
: 之前研究饥荒的学者就有说,民主且有一定程度新闻自由的地方就不会再发生饥荒,
: 这是体制的先天优越性造成的,
我不知道你有没有关注过中国大陆的体制优越性﹐可否谈谈﹐还是根本就没有任何优越性﹖
: 而反观中国,对过去那些社会运动很少谈论,
: 只有海外的禁书敢讨论说这是集权制度的问题,
: 因为制度的问题,每个人都只能服从体制,有任何反对的意见就会打成异端,
: 走到最後每个人都在说谎,人人在说大丰收。
中国大陆反思文革、大跃进的文章和影视剧﹐已经不计其数﹐一言堂的时代已经过去了。
转型正义这样除了打击政敌之外并无特别好处的事情﹐大陆似乎很少去做。
忙着挣钱的时候﹐不会想要做这些事。
:
: 以前在吵支付宝的时候,中国人一直在吹有多优越,
: 但就有台湾人在讲那是台湾本身有严格金融法规的问题,
: 中国行动支付能推那麽快和其法令的不严谨有关,
: 现在中国开始尝到金融法令不严谨的後果。
法律本身就是有滞後的﹐今天的人无法预测到明天可能会发生什麽事情
法律更不能阻碍科技的发展﹐
如果支付宝受“严谨”的法律制约而无法发展﹐才最让人遗憾。
中国大陆一直在遭受法律不严谨的後果﹐这没什麽奇怪的﹐
但仍然在不断地发展﹐也在发展中完善自己的法律。
:
: 最後还是要回到中华文化的落後性,
: 基本上现代文化由民主体制、新科技形塑新的生活方式蕴酿而成,
: 中华文化对集权的崇拜,容易在政策错误时没有及时反制的能力,
: 说出真话的人如果违背了上面的观点,很容易被处罚,
: 造成了人们很多时候不敢严谨省视事物的因果,直接面对问题,
: 甚至在无关的事物上诉诸道德等不相关的东西,如果没有不相关的东西就扣帽子,
: 这样的心态会逐渐内化成人民的思考模式,只有极睿智的人才能避免,
: 像你就很理直气壮的诉诸人身攻击而不觉得自己的错误。
反思自身文化﹐是一件值得鼓励的事﹐五四运动就是这样的典范。
然而﹐也不应妄自菲薄。
中华文化已经存续数千年﹐能够历经数千年﹐就已经证明了文化的韧性和优越性。
并且﹐中华文化是很开放的也很多样的﹐
五四和文革之後﹐中华文化并没有死掉﹐而是吸收了西方文化﹐不断地融合和发展。
把别人的文化借鉴过来﹐吸收融合﹐并为我所用﹐难道就不是中华文化了麽﹖
我也很赞同您独立思考的观点﹐
但独立思考的难度在於﹐需要更多的学习﹐接触更多﹐更大的阅读量﹐
如果接触到的信息只有一个方面﹐看问题的角度只有一个角度﹐
那所谓的独立思考也不过是别人的传声筒而已﹐和五毛又有什麽区别呢﹖
所以﹐我的问题还是﹐您是否可以意识到大陆体制的优越性﹖
:
: 而在台湾,深受中华文化影响,又在KMT专制统治下多年,
: 虽然很多年轻人能够独立思考,不再为政客的鬼话连篇迷惑,
: 但还是有很多人持着旧有中华文化的思考模式,
: 哀,只能说天佑台湾吧。
:
: → JustSad: 我是去纯按摩好吗,不懂装懂+造谣。 123.205.53.228 09/30 11:31
: → JustSad: 厉害了,我的国! 123.205.53.228 09/30 11:32
: ※ 编辑: mdbaco (180.217.205.48), 09/30/2018 15:00:22
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2F:→ JustSad: 真优越的体制,举世闻名! 123.205.53.228 09/30 19:41
3F:→ JustSad: 中国人跟狗一样会随地大便呢。 123.205.53.228 09/30 19:42
5F:→ JustSad: 蒋匪时代我们被55个国家断交都没在怕了… 123.205.53.228 09/30 19:45
6F:→ JustSad: 现在就算17个都断交,怕屁怕啊? 123.205.53.228 09/30 19:45
7F:→ JustSad: 老虎不发威,还真的是病猫耶! 123.205.53.228 09/30 19:46
9F:→ JustSad: 这就是相信诈骗集团的後果。 123.205.53.228 09/30 19:51
11F:→ JustSad: 这就是不理会诈骗集团的事实。 123.205.53.228 09/30 19:53
12F:→ fordmvp: 印度是因为「种姓制度」而落後,与自不 59.126.170.22 09/30 19:56
13F:→ fordmvp: 自由无关,要比较的是「自由的中国」和 59.126.170.22 09/30 19:57
14F:→ fordmvp: 「不自由的中国」。 59.126.170.22 09/30 19:57
15F:→ fordmvp: 但这似乎现实中无法比较。比较接近可以 59.126.170.22 09/30 19:58
16F:→ fordmvp: 比较的是「德国若是由东德统一西德」今天 59.126.170.22 09/30 19:59
17F:→ fordmvp: 的德国还会如此繁荣进步吗?如果南越统一 59.126.170.22 09/30 20:00
18F:→ fordmvp: 了北越,今天的越南还会如此贫穷落後吗? 59.126.170.22 09/30 20:01
19F:→ fordmvp: 为何南韩如此繁荣进步、北韩却如此贫穷 59.126.170.22 09/30 20:01
20F:→ fordmvp: 落後? 59.126.170.22 09/30 20:02
21F:→ fordmvp: 中国不能搞转型正义的真正原因是不能威胁 59.126.170.22 09/30 20:12
22F:→ fordmvp: 到共产党一党专政的政权和政党利益。 59.126.170.22 09/30 20:13
23F:→ fordmvp: 中国体制是不如欧美国家的体制的,也不如 59.126.170.22 09/30 20:15
24F:→ fordmvp: 台湾,台湾自民主化以来各届政府都要接受 59.126.170.22 09/30 20:16
25F:→ fordmvp: 民意和媒体的监督,而且越来越强烈,现在 59.126.170.22 09/30 20:17
26F:→ fordmvp: 台湾政府是越来越不好混, 所以说实在的 59.126.170.22 09/30 20:18
27F:→ fordmvp: 自民主化以来台湾历届政府都明显优於中国 59.126.170.22 09/30 20:19
28F:→ fordmvp: 政府。 59.126.170.22 09/30 20:19
29F:→ brennen: 台湾人切身经历过KMT的专制到现在的民主 36.235.146.106 09/30 21:56
30F:→ brennen: ,所以才会深恶痛绝中国共产党要推销给台 36.235.146.106 09/30 21:56
31F:→ brennen: 湾人那套。大家一边骂着台湾是鬼岛,一 36.235.146.106 09/30 21:56
32F:→ brennen: 边努力边学边做,也努力维持这个小岛的独 36.235.146.106 09/30 21:56
33F:→ brennen: 立自主与主权,这是很辛苦的事,比跪下杗 36.235.146.106 09/30 21:57
34F:→ brennen: 来被招降辛苦多了。但是我们爱这块土地, 36.235.146.106 09/30 22:21
35F:→ brennen: 所以愿意一起努力。这一切是自以为读过 36.235.146.106 09/30 22:21
36F:→ brennen: 死的文字的五毛永远不会懂的,台湾人是 36.235.146.106 09/30 22:21
37F:→ brennen: 亲身参与经历这两种制度,也用选票做了 36.235.146.106 09/30 22:22
38F:→ brennen: 选择。专制与民主本来就各有优劣,但历史 36.235.146.106 09/30 22:22
39F:→ brennen: 明监,只要时间够长,专制终究会崩溃,无 36.235.146.106 09/30 22:22
40F:→ brennen: 一例外。中国共产党受益於巨大的经济总量 36.235.146.106 09/30 22:22
41F:→ brennen: ,所以有更多资源筹码可以腾挪来维持其专 36.235.146.106 09/30 22:22
42F:→ brennen: 制政权,包括一带一路、亚投行、人民币 36.235.146.106 09/30 22:22
43F:→ brennen: 国际化都是筹码。如果中国共产党单纯想大 36.235.146.106 09/30 22:22
44F:→ brennen: 家有钱一起赚也就罢了,各国还是愿意一起 36.235.146.106 09/30 22:23
45F:→ brennen: 打哈哈,偏出了个野心大过脑子的习近平, 36.235.146.106 09/30 22:23
46F:→ brennen: 想要输出中国的体制(政治专制+经济资本 36.235.146.106 09/30 22:23
47F:→ brennen: 混合体),终究激怒了各国。将来中国崩 36.235.146.106 09/30 22:23
48F:→ brennen: 溃,习肯定要在历史上记上好大一笔。五 36.235.146.106 09/30 22:23
49F:→ brennen: 毛夸口的经济果实现在还有余裕让人民分 36.235.146.106 09/30 22:23
50F:→ brennen: 享,但在维护共产政权第一前提下,终究免 36.235.146.106 09/30 22:24
51F:→ brennen: 不了韭菜的命运,就比谁人品差,先倒霉。 36.235.146.106 09/30 22:24
52F:→ brennen: 反正王岐山都说最多吃草嘛,人家3亿多人 36.235.146.106 09/30 22:24
53F:→ brennen: 口的能源粮食输出国不会吃草,但14亿人口 36.235.146.106 09/30 22:24
54F:→ brennen: 的能源粮食进口国就只好做好吃草的准备了 36.235.146.106 09/30 22:24
55F:推 d125383957: 专制或许不差 211.20.144.248 10/01 20:39
56F:→ d125383957: 但那绝对不是中国的专制 211.20.144.248 10/01 20:39
57F:推 DarkHolbach: 专制就是怕出了个昏君你还拿他没辄118.169.207.208 10/02 10:07
58F:→ DarkHolbach: 中国人经历毛泽东时代,结果还鼓吹118.169.207.208 10/02 10:08
59F:→ DarkHolbach: 专制真是好笑,大跃进观音土还没吃118.169.207.208 10/02 10:08
60F:→ DarkHolbach: 够吗?118.169.207.208 10/02 10:08