※ 引述《douglas3737 (赵黑衣)》之铭言： : 这篇文章讲的很清楚了，和我的意思是一致的。 一致的错误。 : 但我要强调另一点，如果把党的因素抛开不看，现在的中国体制也是反对西方司法独立 : 的。 : 在西方三权分立背景下，司法权具有很强的国家主权属性和政治意义。不是一般人 : 所想象的司法权仅仅只是判案。美国的司法权有很强的政治属性，这主要是来源于 : 司法权对宪法的解释权。 你们所谓"体制上非三权分立因而无法司法独立"，这个推演早已站不住脚。 受催眠的人总是听不进去。英国就不是三权分立， 而现代的司法独立却是起源於英国。 1608年大法官寇克拒国王詹姆士一世干预审判的着名事件， 就是对司法独立原则最好的说明。 寇克告诉国王，"国王陛下，您不能亲自判决任何案件，案件应当由法庭按照 英国的法律习惯审理"寇克恭维国王说："上帝赋予陛下优秀的美德和杰出的 天赋，这是事实。但是陛下没有学习过英国法律… 法律是一门经过长期研究 和实践才能掌握的技艺，只有经过长时间学习和具有实践经验的人，才可以 行使司法审判权"。 国王闻听大怒，厉声训斥："如此说来，国王将被置於法律之下了" 寇克毫不 退缩，回答说："布莱克顿有名言，国王虽然高於所有人，但却在上帝和法律 之下"。至此，连国王都不得干预司法。 所以即便君主时代非三权分立，也有司法独立，不要再鬼扯了。 : 而大陆不可能赋予司法权以主权属性，这有违“一切权力归于人大”这个原则。 : 所以，讲中国司法独立不独立，关键看独立于谁。 人大是共产党的人大，一切权力归於人大，表示一切权力归於共产党。 但不管是人大还是共产党，都不是法律专业。 至高权威都必须臣服在法律面前。 不管你要玩哪一套信仰，马克思还是列宁， 把游戏规则写到法律里，大家依法而行。 : 这篇文章也做了详细的介绍。 : http://www.guancha.cn/LiShen/2017_01_17_389767.shtml : 美国那种司法权独立于所有的其他权力，我们做不到。这是大家道路不同。 : 而且实际美国自己司法独立也不是一般人想的那样。 : 司法独立在美国有至少以下几种独立形式：1.对当事人保持中立2.法官的自主性 : 3.隔绝于政治影响。 : 而美国自己都难以做到理想化的司法独立。 : 欧文·菲斯这篇文章对美国司法到底独不独立这个问题进行了深入的讲述。我引用 : ，诸君可以自行阅读。 这文章讲的跟你们讲的司法独立是两回事。 该文的前提是司法必须公正，隔绝於政治的影响和控制。 该文说，这是"必不可少的因素"。但是为了避免阻碍公众意愿发挥作用， 因此一些州的法官通过民选产生。 也就是说，人家是先定了一个应然的原则：司法应独立。 你们则是定了一个莫名其妙的原则：人民控制一切。所以司法不可独立。 而人民由人大所代表，经由已知的事实，人大只是橡皮图章， 人大选举只是一场作假的游戏。人大就是共产党的人大。 : http://www.guancha.cn/OwenFiss/2017_01_24_391016.shtml : 此外另一篇文经略团队的文章也从层面与欧文·费斯的文章进行了呼应。这篇文章 : 从美国联邦最高法院大法官安东宁·斯卡利亚去世这个小角度切入，讲述了很多 : 事实，同样得出美国司法政治化的问题。 : http://www.guancha.cn/jinglue/2017_02_03_392244.shtml : 这篇文章也点明了，只要搞明白美国的大法官其实是司法政治家这一点后，“我们就 : 可以打破所谓司法与政治相互隔绝的迷思，理解法治与政治你中有我、我中有你的复 : 杂关系。法律工作者要讲政治，政治工作者要讲法律——这是我们研究美国司法政治 : 得出的基本结论。 ” : 讲回中国，我们为什么要避免宪法司法化？之前我在技术操作层面也给出过一个 : 解释。我这里从制度根源上也做一些解释。 : 在具体个案中使用宪法，必然导致办案法官对宪法做出解释。尤其是宪法条文比较 : 简单，适用到个案，一定要先解释后适用。而大陆对宪法的解释权在全国人大 : 常委会所有。法官解释宪法超越职权。所以从法律制度上来讲，我们也要避免宪法 : 司法化。 : 讲到党，你的看法是党才是一切权力的来源。这个说法并不对。 : 正确的说法应该是：人民才是一切权力的来源。 : 党必须要代表人民，才能执政。 : 你们老喜欢把党和人民对立起来，这并不符合中国的实际情况。 实际上就是党才是一切权力的来源。 不需要讲那些空话，如何实践才是真理。 人民在共产党面前是卑微的、无力的。 想参选人大必先过共产党那一关。否则就是欧打、构陷入狱。 独立参选人连初选都挤不进去。 : 我在之前的回帖就讲过一次了，大陆人对政府的理想是建立在中央政府的道德与 : 自律上的。人民对政府比较信任，对政府的要求也很高。（给政府大的权力，也 : 要求政府承担很大的责任）但这个信任不是无限的。比如我们就曾经抛弃了国民党 : ，因为那时候的国民党从上到下已经烂到根上了，是人民历史的选择了共产党。 : 这一点一定要搞清楚，中共历史的看那就是人民的选择。而且，如果哪一天人民 : 失去了对共产党的信任，那共产党也会丢掉政权。对这一点，党内是很 : 明确的，习近平开大会公开讲，电视直播他的讲话，说如果失去了民心，失去了 : 人民的信任，就要亡党，就要亡国。 : 所以客观的情况是什么？客观情况是，现在共产党的确代表着人民，人民主流上 : 是信任共产党，信任这个国家机器的。 中国的情况是，共产党先把国家搞穷。然後改革开放让你们高兴。 但经济发展到一定程度必会减缓。到那时看看有什麽民心。 看到你讲的那句"大陆人对政府的理想是建立在中央政府的道德与自律上…" 自我感觉好到没话说。原来中国现在是吏治清明啊。 : 你们老看些带有色眼睛报导的新闻，肯定会觉得“共产党怎么这么坏啊”“这种 : 政党肯定马上就要灭亡啦”“共产党反人类啊”。 : 我毫不客气的讲，这才是媒体传播的偏误性。 : 很可惜不会传图，没办法给你们看一些我路边随便拍到的标语。 : 那是一个镇的基层党委动员人民群众积极参加选举的标语。 : 共产党的实际和你们印象中的完全不一样。 : 你们自己想啊，大陆的人傻吗？天天杀人的政府怎么会不起来反抗？危害自己根本 : 利益的政府，怎么还会支持那么久？这不符合常理啊。 有何好意外，纳粹就这样起来的。 没有天天杀人，只是偶尔偷摘个器官。偶尔贪污个几百亿。 经济还是照样发展，人民自扫门前扫。 你在乎过毒奶粉受害家长为了自身权益反而遭受迫害吗？视而不见。 --

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