作者momoTT (momo)
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标题[情报] 陆网民看温政改谈话 赞同却不看好
时间Fri Sep 16 11:03:23 2011
陆网民看温政改谈话 赞同却不看好
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110916/140/2yt2s.html
更新日期:2011/09/16 05:30 记者林永富/综合报导 旺报【记者林永富/综合报导】
大陆国务院总理温家宝罕见地一日两谈有关政治改革的议题,在网路上被大陆网友热烈讨
论,网友虽然对温家宝敢於谈论政治改革多表赞同也表示相当出人预料,但却也都不看好
能成功,表示「难」,或「阻力太大」。
网友「小小沙石」说:「难呀!」未具名的网友说:「毕竟,反腐不能靠喊口号。」
网友「醉三军」指出:「这是有良知的党内人士所期盼的,也是可行的。」网友「天津老
叟999」则说:「老夫支持您再干10年!真乃一代良相。」
网友「和谐使命」说:「以党代政,权力绝对化,没有民主。」另一未具名网友则说:「
总理讲话很精彩,真正做到不容易,阻力太大,总理心有余而力不足啊,本人很同情。」
网友「帖文联播」表示,温家宝发表了迄今为止他对於政改的最为全面、系统、周详的表
述。这些话太出人所料了。他相信温家宝的发言,是经过深思熟虑甚至字斟句酌的,这样
的改革宣言,是有高层共识的,是有强大的支撑力的。
他在微博文中指出,很显然,温家宝希望他的话引起全国人民的反响,希望得到全国人民
的支持。此前,温家宝多次在国内外宣讲政治改革,不是遭封杀,就是遭冷遇,抑或被无
形围攻,此次全面政改宣誓,便更具实质意义。
他指出,必须承认,这个体制、机制豢养、养成了一大批王公贵族、官宦大臣,这些人霸
持了几乎所有政经命脉部门、重要部门以及权力部门,他们拚死也要保护自己的既得利益
、权力。故一切的改变、改革,非民众参与不可。要让这个国家回到民众的手中,即中国
实行民主政治,实际上意味着对这些人的褫夺。他认为,温家宝至少昭示了当今中国残酷
的事实。其一,贪污腐败极其严重。实际上,高层有可能了若指掌,只不过是面对强大的
现实,而无根治药方而已。其二,现实情形是,并非依法治国,而是「以党代政」、「权
力绝对化和权力过分集中」。其三,司法不公正,当今司法的现状是,检察、司法机关不
独立,常受到干涉。这无疑也是改变现状的基础和起点。其四,社会不公平、不正义,人
民没有民主权力。其五,民众缺安全感,弱势群体得不到帮助,对国家没信心。
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温家宝政改言论 新华社发全文
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110916/140/2yt2r.html
更新日期:2011/09/16 05:30 记者林永富/综合报导 旺报【记者林永富/综合报导】
大陆国务院总理温家宝14日一天之内两度提及政治改革议题,昨日在大陆及香港媒体有不
同处理方式,新华社刊登全文,《人民日报》及《新京报》大版报导,但见文不见题,香
港媒体则是有较多报导,其中以香港《明报》在头版重点处理,《文汇报》在8版刊登新
华社全文,但标题也未见「政改」两字。
中共党报《人民日报》在3版以「实现更长时期、更高水准、更好品质的发展─在2011年
夏季达沃斯论坛上的致辞」为题,报导温家宝在第五届夏季达沃斯论坛开幕式和企业家座
谈会上答问,全文刊载详细内容。海外版则是刊登在第4版。
政改部分并未见题
另外在4版搭配「人民论坛」文章「百年探得复兴路」,谈论百年来革命之路艰难,暗示
改革之路也难,但并未明白提及政治改革。
广东的《南方都市报》在A4版报导有关达沃斯论坛消息,标题为「温家宝:从制度上改变
权力过分集中」,内容为温家宝於14日在开幕式中及对企业代表的讲话,在内文中有提到
政改的5点看法,但并未明指是政治改革。
北京的《新京报》以A5版来处理达沃斯论坛新闻,标题是「温家宝:推进财产申报制」,
政改内文在文章後半部,有温家宝对政改五点看法内容,但第四点提到选举权时不知是打
字误植还是有意,「选举权」被改为「选择权」,政改部分并未见题。
新华网主管微博发文
海外媒体部分,代表官方的香港《文汇报》在A4版「温总两建议,助美振经济」,主要以
经济议题为主,另外在A8版则有政改的全文内容,标题为「温家宝:推动民主反腐败」,
标题仍未点出政改重点。
香港《明报》头版以「温总继紫阳重提党政分开」为主标题,副标「必须改革领导制度
盼分散权力利制约」,是最明白提出政改问题的媒体。另外,也搭配大陆及香港学者的访
问稿,认为温家宝的政治改革谈话用意虽佳,但仍难实现。
《明报》还刊载新华网财经部总监聂道先在新浪微博发文指出,新华社14日上午以文字直
播总理温家宝讲话时,被一名大连市委宣传部男职员问,「你们发稿谁审?」新华社人员
回答「自己审」。
这名工作人员闻之则显得很惊诧,问「不需要我们大连政府看?你们就能自己发?」聂道
先说,自己当时很「无语」,对他说「敝社发稿,不用劳烦贵市费心」。
据指出,按中国体制官级,新华社总编室比大连市委宣传部至少高半级,而且是中央级传
媒,不受地方宣传部管辖。
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温总继紫阳重提党政分开2011-09-15
http://news.sina.com.hk/news/2/1/1/2435930/1.html
必须改革领导制度 盼分散权力利制约
【明报专讯】国务院总理温家宝昨在大连出席夏季达沃斯论坛时,再度高调呼吁政改,更
重提24年前胡耀邦、赵紫阳时代的的「党政分开」设想,明确要改变「以党代政」的状况
,「必须改革党和国家的领导制度」,改变权力绝对化及过分集中的现象。他并提出政治
体制改革五大要点,包括依法治国、司法独立等(见表),讲话在新华网直播。有内地学
者认为,温总是在尽他自己的努力,但亦有人觉得他是讲「空话」,最终无法落实。
温家宝昨两度提到政改,先是上午的开幕式致辞,提到中国将「坚决破除体制机制障碍」
,从制度改变权力过分集中而又得不到制约的状况。
他下午与企业家的对话与交流会虽是闭门进行、与会者须关上手机,但官方新华网却在网
上直播。交流会主持人、世界经济论坛主席施瓦布(Klaus Schwab)指温总上午的演讲是
「一场重要的政治宣言」,并问温总怎样才能实现政改的目标。
「小平30年前提出 今天尤为紧迫」
温家宝说,他不仅希望与在座人士互动,「我脑子里想的实际上是我同全国人民的互动。
因此,我感到责任重大,必须准确的、坦诚的谈出我对各方面问题的看法」。他说,政改
有五大重点和难点,第一是坚持依法治国,「一个执政党最重要的任务,就是要依照宪法
和法律办事」,「这就需要改变以党代政,把权力绝对化和权力过分集中的现象。为此,
必须改革党和国家的领导制度」。温说,「这个任务是小平先生在30年以前就提出来的,
我认为在今天尤为紧迫」。
学者﹕六四後高度集权 弊病趋大
北京宪政学者张祖桦对本报表示,温家宝所指的是1980年8月18日,邓小平在中央政治局
扩大会议上《党和国家领导制度的改革》的讲话,指权力集中会造成个人专断,要解决党
政不分的问题。胡耀邦、赵紫阳主政时期着手改革,在1987年的中共十三大,时任总书记
赵紫阳在报告提出「党政分开」,「当时取消了一些部委的党组,但1989年之後就全『反
动』回来,回到高度集权、以党代政,现在弊病愈来愈大」。之後的十四大至十七大,「
党政分开」再无在报告出现。
在内地,各级党委是领导核心,从中央到地方的党委,均比同级政府地位高,党委可决定
政府的人事任免和重要决策。今年3月,全国人大常委会委员长吴邦国表示,「我们制定
的一切法律法规都必须有利於加强和改善党的领导,有利於巩固和完善党的执政地位」。
温家宝并说要推进社会公平正义和司法公正,保证检察和司法机关「不受任何社会团体、
社会组织和个人的干涉」,「这一点也是早在30年前十一届三中全会就提出来的,我们要
认真加以贯彻」。
推进公义 「人心会平静下来」
「我想专门讲一下选举权,」温家宝特别指出,要扩大民主形式,「群众能够管好一个村
,也能够管好一个乡,甚至管好一个县」。现时中国的最低一级官员村委会主任,是由村
民一人一票直选产生,即「村民自治」制度。温家宝透露,有地区已推进乡一级直选试点
,他认为可先从党内开始扩大民主,「这样比较稳妥,也比较现实」。温家宝最後说,有
序的扩大民主,毫不动摇地推进社会公平正义,坚决反腐败,「如果这样做下去,我们就
会使人心平静下来,使每个人都有安全感,使弱势群体得到帮助,使大家对国家的未来充
满信心」。
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学者悲观﹕温总尽努力 恐无法落实2011-09-15
http://news.sina.com.hk/news/2/1/1/2435929/1.html
【明报专讯】对於温家宝昨天的政改谈话,有北京学者认为,这是他首次将政改提到如此
深入,认为温家宝是尽自己努力,在各种场合「能说就说」。但学者多对温总讲话的结果
表示悲观,认为会与之前的讲话一样无法得到落实,甚至可能只是高层为对外营造「改革
气氛」而让他出来说话。
北京宪政学者张祖桦说,温家宝意识到「以党代政」问题严重,「(党委)在各个领域管
得非常之细,乃至可能管到互联网上某个人发的帖子」,但根本制度不变,「老说空话不
能解决问题,讲话里面没有一点具体措施,也不去落实」。张祖桦批评现时很多做法,实
际是侵犯人权、违宪、违法,包括打压基层人大参选人等,但没有违宪审查制度,「说了
有什麽用呢?」他认为温总任期将满,只是「说说而已」,「小平30年前都说过了,你还
在说,有什麽意义?稍有思考能力的人看得很清楚」。
中国人民大学政治系教授张鸣说,温总是首次将政改提得如此深入,但他认为只是一种「
表态」,「中国官场是『表态文化』,温家宝的策略就是『能说就说』」。北京《炎黄春
秋》杂志总编辑吴思则称赞温家宝对於政改有热情、很积极,但最终实现需要大家一起努
力,「我认为温总理尽了他的努力」。
中共默许发声 营造「改革」假象
香港时事评论员刘锐绍认为,温总此番说话可能是中共高层的「默契」,让他在对外的非
正式场合营造「中国有改革声音」的假象,「据我了解,中央高层并不反对温总偶然这样
讲,但不等於对他讲的就认同,或是最後会这样做」。以近期官方行动看,收紧的程度远
大於开放。
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简单一句话,想要既得利益者放弃既有利益,那已经是圣人的境界了。
所以我重视的是在体制内有没有权力的另一边可以相对来制衡,如果没有的话就不能
算是一个健全的体制,记得有些板友曾说过台湾人只能选2个烂苹果,但是如果没有
"选"的这个动作,我想苹果是烂是好都还很难分清楚吧=.=
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别问我是谁
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 58.115.222.78
修改病句
※ 编辑: momoTT 来自: 58.115.222.78 (09/16 11:21)
1F:推 MAHONE21:朱榕基是实干的人 温估计说说而已 所以218.106.181.118 09/16 12:25
2F:→ MAHONE21:荣获大陆影帝称号 朱是大刀阔斧的改革218.106.181.118 09/16 12:26
3F:推 agents:我爸见过老朱。我爸对他评价不高。lol203.187.171.241 09/16 15:40
4F:→ momoTT:我是这样看的,有说总比不让说或说了没民众 58.115.222.78 09/16 19:00
5F:→ momoTT:支持来的好,但到底让不让做呢? 其实我也是 58.115.222.78 09/16 19:01
6F:→ momoTT:比较悲观的 58.115.222.78 09/16 19:02
7F:推 MAHONE21:取决于各利益集团力量对比 政治改革是共218.106.181.118 09/16 22:18
8F:→ MAHONE21:共识 但是木有时间表 新左派和右派都有218.106.181.118 09/16 22:19
9F:→ MAHONE21:民主的诉求 各自都在积蓄力量吧218.106.181.118 09/16 22:20
10F:→ Chynagirl:台湾有机会插上一脚吗?楼上分析下。 218.164.50.232 09/16 23:33
11F:→ MAHONE21:要是中共开放了党禁,KMT可以回来重组民218.106.181.118 09/17 09:36
12F:→ MAHONE21:革,说不定还有很大的机会218.106.181.118 09/17 09:38
13F:→ Chynagirl:呵呵。 218.164.50.232 09/17 09:56