作者twed (doudou)
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标题Re: 台媒驳绿营“两岸论述”:台湾前途要13亿人同意
时间Fri Feb 25 17:49:21 2011
※ 引述《bulcas (神采飞扬)》之铭言:
: 推 twed:办公投是无能的政府干的事,为这个公投没意义你看看办公投的欧洲国家哪个
: 强? 正是因为政府无能,才会把责任转嫁给老百姓.人均高又如何
: 先说说公投这个概念,公投就是公民投票。
: 一般来说,是政府或社会,由於社会共识或舆论,提出一个或数个题目,
: 由全国人民,以一人一票的相等权重,选择选项,作为政策或社会舆论的依归或结论。
: 一般来说,都是对国家有"关键性重大"或"决定性"影响的议题,才会以公投作为人民意向
: 表态的最後方式,而政府也会以公投结果做回最後的政策决策依据,因为这可以代表全国
: 人民的意愿,所以在欧洲来说,很多只有在"脱离原国家独立"这样的事情上面才会做。
: 但是若依照公民一人一票,决定国家命运或全国性政策的想法上,民主国家的总统大选
: 应该也可以算是为某种形式的"公民投票"。
: 公投要看议题。
: 因为欧洲国家,尤其是东欧,只有在面对国家独立(如科索沃、苏丹)等意见上才有公投。
: 所以你把公投跟政府无不无能扯在一起,是极为牵强的,因为这并没有什麽关联。
冰岛公投拒绝偿还英国和荷兰的债款,这就是无能的冰岛政府w一民意为盾牌
赤裸裸的流氓行为,这个国家在联合国人类发展指数位居前三,这样的国家
没有任何国际义务,对解决国际事务无任何帮助,还添乱。人均高有何用?
: 推 twed:卢森堡人均高,但这个国家可有可无,对国际社会无任何影响,
: 这就是大小国家之间的区别了,大陆是大国,联合国常任理事,除了对人民
: 负责,也有国家责任。消除贫苦,气候变暖,南极保护等都有责任,比人均高的卢森堡
: 影响大多了
: 我认为你有必要弄清楚:
: 国家所代表的是什麽? 国家对人民的意义是什麽? 国家要负责的对象是谁?
: 国家组成要素中有人民。国家宪法中定义的义务,其要求对象是国民。国家法律规范的对
: 象是人民。国家税收来源是人民。国家劳动力来源、发展的最基本组成要件是人民。
: 国家是国民组成,用来保障国民的利益的组织。
: 所以,国家要负责的对象是国民,国家是国民成立用来保障国民利益的「工具」。
: 当一个国家政府,可以让国家的人均高,让人民生活富裕,让国民的生活品质过得很好,
: 那麽这个政府是称职的。因为这个政府扮演好他自己应该扮演的脚色--保障国民的利益。
: 但这只是消极的政府;积极的政府应该还要增进人民的利益。
: 卢森堡─这个你所瞧不起的小国度,它在人民生活的保障甚至是促进方面,做得比你
: 引以为傲的所谓「大国」─中国,做的还要好上许多。而它在国际上的影响力,虽然
: 可能不如中国大,但绝非毫无影响。
: 的确,你说的气候变暖,南极保护,消除贫苦,化解国际纠纷,是一个真正的泱泱大国应
: 该要关心且着手的地方。
: 但是,你所说的「大国义务」,中国却没有半样做到。
有没有做到不是你说了算,联合国说了算,你可以看看联合国对于中国履行义务的评价。
: 中国的贫富差距越来越严重,贫者越贫;中国工业发展排放大量废气,跟气候变暖和
: 南极保护这样的议题背道而驰;在中日、中台、两韩,上面的国际角力,却激化了
: 国际对立。
中国对履行环保责任是认真的,为了完成承诺的低碳指标,大陆甚至不惜使用拉闸限电
的办法,那个国家肯这样做?低碳经济已经成为大陆十二五规划的一个重要目标。大陆还
广泛参与国际合作进行南极北极环保科研的科技协作,你在台湾这些事你根本就看不到
说道国际对立,我以为你在说美国
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◆ From: 218.193.0.135
1F:→ puec2:低炭经济-->限电-->影响民生-->有利出口 211.76.175.170 02/25 17:54
2F:→ puec2:出口商受惠,老百姓倒楣。 211.76.175.170 02/25 17:54
3F:→ twed:我不这么看,大陆目前必须要重视环保,哪怕 218.193.0.135 02/25 17:58
4F:→ twed:付出一些民生的代价,从长远看肯定受益 218.193.0.135 02/25 17:58
5F:→ puec2:谁受益阿?哈哈。 211.76.175.170 02/25 17:59
6F:→ puec2:老百姓电变贵了,油变贵了。 211.76.175.170 02/25 18:00
7F:→ puec2:对老百姓有什麽益处阿? 211.76.175.170 02/25 18:00
8F:→ puec2:不过你说要重视环保倒是真的。 211.76.175.170 02/25 18:01
9F:→ puec2:但是那跟低炭好像关系不大。 211.76.175.170 02/25 18:01
10F:→ twed:世界人民啊, 218.193.0.135 02/25 18:01
11F:→ puec2:我管他世界人民,中国人的政府就要替中国人 211.76.175.170 02/25 18:02
12F:→ puec2:办事。 211.76.175.170 02/25 18:02
13F:→ twed:这几年在科研领域最大的感受就是环保项目的大 218.193.0.135 02/25 18:03
14F:→ twed:投入,动辄上千万,还有就是生态领域重点实验 218.193.0.135 02/25 18:04
15F:→ twed:室的建设 218.193.0.135 02/25 18:04
16F:→ twed:酸雨、沙尘暴是不管国家主权的,大陆的生态 218.193.0.135 02/25 18:06
17F:→ twed:问题也是其他国家的问题 218.193.0.135 02/25 18:08
18F:→ usualjoy:中国这两年突然要建一大堆核电站水电站 120.7.156.190 02/25 21:01
19F:→ usualjoy:就是因为节能减排上国际压力一年比一年大 120.7.156.190 02/25 21:02