作者lucasyang (哈哈)
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标题[闲聊] 坦克辗人的角度问题
时间Tue Jan 18 19:25:06 2011
: → tedbwv:贵国坦克车也相当不错啊 把学生压的很给力 220.136.187.74 01/18 15:31
本篇禁止转载跟引用
本篇题目为：坦克辗人的角度问题
我觉得坦克要成功地去压人，靠侧面的成功率会高一点。
要从正面压人有点勉强，因为坦克的底盘都满高的。坦克
依照台湾的分类，有分战车跟甲车两种，之所以底盘高是
因为这两种车的底部都很脆弱。坦克跟高速行驶的货车对
撞，可以不动如山，在正面用坦克去撞人的机率比较大点，
辗人我觉得失败率满高的。
我在服役时，有次叫驾驶用战车辗废弃的铁桶，这样作回
收会比较方便。我个人则是要旁边指挥车子去辗东西。为
什麽还要人指挥呢？因为要辗的东西在驾驶的死角，他根
本看不到。所以用行进中坦克的去辗人，通常是靠侧面、
转弯跟甩尾才有可能。
我有遇过saab来撞战车的例子。当时是没有交通管制好，
saab的车主又开车开很快，最後是直接撞在战车的斜後角
。战车没有事情，saab车身一半都凹进去了。战车驾驶是
说一点感觉也没有。战车被车撞都没感觉了，辗到人当然
是也没有感觉。
早期台湾的战车移防是可以直接开上街的。以前就有过战
车转弯的时候，把死角的小客车辗平的例子。当时就有人
问过驾驶，为什麽要把战车开过小客车。驾驶是说一点感
觉都没有，反正打转弯就直接开过去了。後来就是因为战
车上开街太扰民了，连改成用大客车载着移防。
六四最着名的画面就是王维林挡战车那一幕。就我来看，
要辗王维林是不大可能的，因为他是正面对着战车，车底
下空间超大的。其次他面对的是一个车队，下命令的通常
不会在第一辆车，在等命令的过程，第一辆车明显还在犹
豫要怎麽办。对岸对这一幕的说法是解放军极度克制，我
觉得没有错。王维林最神奇的地方就是他敢爬上战车去跟
驾驶交流（我猜应该是互骂）。战车是很难爬的东西，他
能一下子就爬上去，太强了。王维林在这一幕是被西方媒
体渲染成英雄，英雄的成分是有的，白目的成分也是有的
，总之就是不怕死的一个人。
天安门坦克车有另外一个插曲，就是六三晚上11点多，一
台甲车单独开进去广场。我不知道为什麽这台车会脱队，
这个有点怪。广场民众跟学生有本事劫车跟烧车，这是不
可思议的事情。不怕死的人真多。
退伍後我研究六四的坦克压人事件，就我所看到资料，大
部分是在转角处，或是坦克转弯的时候才辗到人的。这边
我不排除有故意的部分，但我想满多事故是发生在驾驶的
死角的。不管哪国的坦克车，常常转弯，或是跑的距离太
长，就容易抛锚，美国在中东的坦克也是这样。我觉得天
安门上的坦克车跑来跑去还不抛锚，有够神的。不知道当
时是把最好的车派出来，还是本来就保养不错。
用坦克辗人的照片有真有假，下面是我所能找到比较正确
的图。一堆肉酱，请慎入。
辗人後的血迹...这就是我说的转弯
http://www.boxun.com/hero/64/60450.jpg
辗断腿的....应该是侧面
http://www.boxun.com/hero/64/60456.jpg
肉酱图...这个也不是正面..正面辗过去一定是只剩肉酱..
没有半个人的
http://www.boxun.com/hero/64/60455.jpg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.69.124
1F：推 abadcafe:63晚上那台车的乘员有被打成重伤的 123.118.200.1 01/18 21:12
2F：→ abadcafe:原因就是他们的车在广场上抛锚了然後下车 123.118.200.1 01/18 21:13
3F：→ abadcafe:他们是掉队了，然後从另一条路去了广场， 123.118.200.1 01/18 21:14
4F：→ abadcafe:结果大部队还在路上堵着，他们就立功了。 123.118.200.1 01/18 21:14
5F：推 FranKang:立功是指？ 113.96.244.27 01/18 21:17
6F：推 abadcafe:中央军委给他们记功了啊。 123.118.200.1 01/18 21:20
7F：推 msisee:是被打成重伤吗,呵呵 112.0.151.199 01/18 21:30
8F：推 FranKang:我记得有看过照片有军人被烧死的 113.96.244.27 01/18 21:32
9F：→ FranKang:那张照片还常被拥政府派拿来当成镇压学生 113.96.244.27 01/18 21:33
10F：→ FranKang:的合理理由，只能说这些军人的命真值钱 113.96.244.27 01/18 21:33
11F：→ FranKang:一条命抵上几百个学生的命 113.96.244.27 01/18 21:34
12F：→ lucasyang:烤人肉那张我也看过,超恶心！可看到肠子 118.168.69.124 01/18 21:35
13F：→ lucasyang:八二三炮战的时候,国军也有一台抛锚车立 118.168.69.124 01/18 21:35
14F：→ lucasyang:功.当时国军主力部队都在防守某个海岸, 118.168.69.124 01/18 21:36
15F：→ lucasyang:某台战车抛锚走不了.结果抛锚车所在的海 118.168.69.124 01/18 21:37
16F：→ lucasyang:岸才是共军准备用主力登陆的位置.那台车 118.168.69.124 01/18 21:38
17F：推 abadcafe:唉，也不要这样讲军人，那些军人实际上跟 123.118.200.1 01/18 21:38
18F：→ abadcafe:学生一样大，甚至可能还小一点，还有不少 123.118.200.1 01/18 21:38
19F：→ lucasyang:立功无数,来几个杀几个,让解放军吃鳖了. 118.168.69.124 01/18 21:39
20F：→ abadcafe:军人其实自己也是军校大学生，死了也真的 123.118.200.1 01/18 21:39
21F：→ abadcafe:可惜，只能说共党太坏 123.118.200.1 01/18 21:39
22F：推 msisee:官版说63军人被打成重伤,所以发生64 112.0.151.199 01/18 21:40
23F：→ lucasyang:八九学运初期还有民众给军人送茶送水的. 118.168.69.124 01/18 21:40
24F：→ lucasyang:但是当时民众怎麽也不肯让部队进广场 118.168.69.124 01/18 21:41
25F：→ msisee:结果被踢暴官方造假,看来山寨文化由来已久 112.0.151.199 01/18 21:41
26F：→ lucasyang:印象没错的话,解放军有三次大部队进城的 118.168.69.124 01/18 21:42
27F：→ lucasyang:行动,前两次失败,最後一次就是六四了. 118.168.69.124 01/18 21:42
28F：推 abadcafe:本来军人内部也不是没有抵触情绪的 123.118.200.1 01/18 21:42
29F：推 FranKang:其实是手指头重伤，机枪板机压着太久酸疼 113.96.244.27 01/18 21:43
30F：推 abadcafe:受伤的军人也不是没有啦，不过这明显不是 123.118.200.1 01/18 21:45
31F：→ abadcafe:64的原因啊 123.118.200.1 01/18 21:45
32F：推 FranKang:其实广义来说，暴行目前还在持续着。那些 113.96.244.27 01/18 21:46
33F：→ lucasyang:官方宣导六四是暴民行动的影带,有用到湖 118.168.69.124 01/18 21:46
34F：→ FranKang:罹难学生家长（别称天安门母亲）在每年的 113.96.244.27 01/18 21:47
35F：→ lucasyang:南长沙民众烧车抢商店的例子. 118.168.69.124 01/18 21:47
36F：→ FranKang:六四前後还常常遭到监控与通讯骚扰 113.96.244.27 01/18 21:47
37F：推 abadcafe:所以你64仅仅不能上网已经是皇恩浩荡了 123.118.200.1 01/18 21:48
38F：→ FranKang:政府害死他们孩子不给平反，已够欺负人了 113.96.244.27 01/18 21:49
39F：→ FranKang:还动用特权，不知节制地继续赶尽杀绝 113.96.244.27 01/18 21:49
40F：→ FranKang:别闹了，不能上网是因为公司门号到期= =b 113.96.244.27 01/18 21:49
41F：→ lucasyang:宝哥有生之年应该都无法帮六四平反了 118.168.69.124 01/18 21:50
42F：→ FranKang:平反其实也没意义，人都给害了 113.96.244.27 01/18 21:51
43F：→ lucasyang:在宝哥面前提到老赵,他只会装死而已. 118.168.69.124 01/18 21:51
44F：→ FranKang:我明白的是为什麽还要不知节制，赶尽杀绝 113.96.244.27 01/18 21:51
45F：推 abadcafe:现在不能平反就尽可能多留点资料咯 123.118.200.1 01/18 21:51
46F：→ abadcafe:怕你有异动败坏我党名声啊 123.118.200.1 01/18 21:52
47F：→ lucasyang:封从德在留资料方面做得极好 118.168.69.124 01/18 21:52
48F：→ lucasyang:他人不错,但是娶到柴玲是他个人不幸 118.168.69.124 01/18 21:53
49F：→ FranKang:我已经快被遣返了，不过还要经澳门 113.96.244.27 01/18 21:53
50F：→ abadcafe:将来平反就靠这些资料了 123.118.200.1 01/18 21:54
51F：→ abadcafe:不能直航吗？？ 123.118.200.1 01/18 21:54
52F：→ lucasyang:老封在史料上满客观的,对一个被害者来说 118.168.69.124 01/18 21:55
53F：→ lucasyang:不容易.赵紫阳是太早被软禁了,他的回忆 118.168.69.124 01/18 21:56
54F：推 FranKang:直航票价贵死人，听说与港澳施压有关 113.96.244.27 01/18 21:56
55F：→ lucasyang:很多是参考报纸,顶多是优质的心得文. 118.168.69.124 01/18 21:57
56F：→ FranKang:不过经港澳好处是可以坐坐不同公司的航班 113.96.244.27 01/18 21:57
57F：推 abadcafe:其实柴玲乌尔凯西这样的人对64来说是坏事 123.118.200.1 01/18 21:57
58F：→ abadcafe:很多人就是看了柴玲的虎烂文觉得64那帮人 123.118.200.1 01/18 21:58
59F：→ lucasyang:六四不能善终,柴玲和吾尔开希也要负责. 118.168.69.124 01/18 21:58
60F：→ abadcafe:都是骗子 123.118.200.1 01/18 21:59
61F：→ lucasyang:那两个人太会说谎了,用谎言煽动群众. 118.168.69.124 01/18 21:59
62F：→ lucasyang:喊绝食却偷吃东西的,王丹跟开希兄有份. 118.168.69.124 01/18 22:00
63F：推 FranKang:六四那些学生实在很可怜，只因为几个领袖 113.96.244.27 01/18 22:00
64F：→ FranKang:後来晚节不保就全被污名化，被打死不算 113.96.244.27 01/18 22:01
65F：→ FranKang:还全被归类成反革命分子，至今不能翻身 113.96.244.27 01/18 22:01
66F：→ FranKang:咦，国安不会看到这篇吧 113.96.244.27 01/18 22:01
67F：推 abadcafe:国安你好*_^ 123.118.200.1 01/18 22:02
68F：→ abadcafe:国安同志辛苦了！ 123.118.200.1 01/18 22:03
69F：→ lucasyang:学生跟李鹏谈判破裂,这要怪吾尔开希. 118.168.69.124 01/18 22:04
70F：→ abadcafe:国安同志。。我有罪。。你把我驱逐出境吧 123.118.200.1 01/18 22:04
71F：推 FranKang:国安同志您好，以上内容系我被盗帐号所发 113.96.244.27 01/18 22:05
72F：→ FranKang:糟糕，IP显示出来了 113.96.244.27 01/18 22:05
73F：→ abadcafe:当年侯德健刘晓波他们怎麽不组织一下呢 123.118.200.1 01/18 22:05
74F：→ FranKang:国安同志您好，包含此推皆遭人使用跳板IP 113.96.244.27 01/18 22:05
75F：→ abadcafe:我觉得他俩来组织会好得多，他们是敢承担 123.118.200.1 01/18 22:06
76F：→ abadcafe:责任的人 123.118.200.1 01/18 22:06
77F：→ lucasyang:老侯跟老刘在群众里面,算是很有良心的. 118.168.69.124 01/18 22:06
78F：→ abadcafe:就是看了他们几个人，我才对64有了改观 123.118.200.1 01/18 22:07
79F：→ lucasyang:老侯就对柴玲在六四清晨说谎很不以为然 118.168.69.124 01/18 22:08
80F：→ lucasyang:可惜当时台湾的舆论认为老侯是叛国贼. 118.168.69.124 01/18 22:09
81F：推 abadcafe:为甚麽啊，他颠覆共党对国军有利啊 123.118.200.1 01/18 22:12
82F：→ abadcafe:我很奇怪的是共党通缉名单里居然没有侯 123.118.200.1 01/18 22:12
83F：→ lucasyang:当时台湾很多人都觉得老侯是共产党. 118.168.69.124 01/18 22:13
84F：→ abadcafe:是因为他之前在台湾也颠覆K党吗？ 123.118.200.1 01/18 22:14
85F：→ lucasyang:因为老侯在第一时间接受人民日报采访,老 118.168.69.124 01/18 22:14
86F：→ lucasyang:侯只是老实说当时清场的时候没看到杀人 118.168.69.124 01/18 22:14
87F：→ lucasyang:港台的论调是共军血洗天安门,柴玲跟开希 118.168.69.124 01/18 22:16
88F：→ lucasyang:也配合说谎.可是老侯讲的一直是广场上的 118.168.69.124 01/18 22:16
89F：→ lucasyang:事情,跟北京有没有死人是两回事.所以老 118.168.69.124 01/18 22:17
90F：→ lucasyang:侯在港台就更黑了,当时台视还有一个节目 118.168.69.124 01/18 22:18
91F：→ lucasyang:专门批斗侯德健,说他是共产党同路人. 118.168.69.124 01/18 22:18
92F：推 abadcafe:现在就证明了他才是真正的正人君子 123.118.200.1 01/18 22:19
93F：→ lucasyang:可怜的是,他是六四人物中最不得志的. 118.168.69.124 01/18 22:20
94F：→ lucasyang:爱说谎的那几个,一直都是媒体焦点. 118.168.69.124 01/18 22:21
95F：→ abadcafe:不过我认为港台在64中的行为总的来说还是 123.118.200.1 01/18 22:21
96F：→ abadcafe:值得赞扬的，尤其是港人，几乎每次大陆有 123.118.200.1 01/18 22:21
97F：→ abadcafe:人祸都是港人最後出手援助 123.118.200.1 01/18 22:22
98F：→ abadcafe:说谎的那几个实在是共党同路人，现在很多 123.118.200.1 01/18 22:23
99F：→ lucasyang:事後来看台视在64表现,有些地方也在说谎 118.168.69.124 01/18 22:23
100F：→ abadcafe:大陆年轻人对64反感原因就是这几个人虎烂 123.118.200.1 01/18 22:23
101F：→ lucasyang:台视当时的驻大陆记者就是珪皓平先生@@ 118.168.69.124 01/18 22:24
102F：→ abadcafe:本来一般大陆人是很少相信官方的，但柴玲 123.118.200.1 01/18 22:24
103F：→ abadcafe:他们说法经不起推敲，就把人民推向官方了 123.118.200.1 01/18 22:25
104F：→ abadcafe:然後刘晓波侯德健他们的声音又不够大 123.118.200.1 01/18 22:25
105F：→ lucasyang:老侯跟老刘一直未能取代柴玲跟王丹的声 118.168.69.124 01/18 22:26
106F：→ lucasyang:音,在当时跟现在都是比较可惜的. 118.168.69.124 01/18 22:26
107F：→ lucasyang:王丹在海外主持某个组织,拿阿扁的钱,组 118.168.69.124 01/18 22:27
108F：→ lucasyang:织的人竟然没人知道.台湾检调在查国务机 118.168.69.124 01/18 22:28
109F：→ lucasyang:要费的时候有去问王丹,他一直说没这事情 118.168.69.124 01/18 22:29
110F：→ lucasyang:後来台湾这边拿出证据後他才承认.说谎说 118.168.69.124 01/18 22:30
111F：→ lucasyang:很大.该组织的所谓反共人士都很讨厌王丹 118.168.69.124 01/18 22:30
112F：→ lucasyang:钱都给他吃掉了.他现在常在台湾骗吃骗喝 118.168.69.124 01/18 22:32
113F：推 abadcafe:王丹也有这样的事？我之前还觉得他还可以 123.118.200.1 01/18 22:32
114F：→ lucasyang:六四事後封从德找了一群当事者在法国把 118.168.69.124 01/18 22:33
115F：→ lucasyang:整个六四的经过写下来.包含谁当时在做什 118.168.69.124 01/18 22:34
116F：→ lucasyang:麽,说了哪些话.一群人来互相校正,顺便作 118.168.69.124 01/18 22:34
117F：→ lucasyang:历史反思.王丹跟开希拒绝参加,也从未写 118.168.69.124 01/18 22:36
118F：→ lucasyang:下他们在六四期间的各种言行回忆.老封他 118.168.69.124 01/18 22:36
119F：→ lucasyang:们作的集体回忆录跟这两个的说词都对不 118.168.69.124 01/18 22:37
120F：→ lucasyang:起来,可是这两个又拒绝作任何回应. 118.168.69.124 01/18 22:37
121F：推 abadcafe:现在想想，64要是成功了，搞不好是这帮人 123.118.200.1 01/18 22:38
122F：→ abadcafe:上台，那搞不好就成了大陆阿扁 123.118.200.1 01/18 22:38
123F：推 chenglap:我觉得六四那帮人其实愤青没分别. 222.167.25.80 01/18 22:40
124F：推 abadcafe:本来这个社会就需要些愤青的声音，没有愤 123.118.200.1 01/18 22:44
125F：→ abadcafe:青的社会是没有朝气的社会 123.118.200.1 01/18 22:44
126F：→ lucasyang:六四是老愤青跟小愤青对着干的活动 118.168.69.124 01/18 22:46
127F：→ lucasyang:最後是有枪有坦克的老愤青赢了 118.168.69.124 01/18 22:46
128F：→ jonahchang:那个时候的人太理想主义了. 122.193.5.98 01/18 23:18
129F：→ jonahchang:现在的人太不理想主义了. 122.193.5.98 01/18 23:18
130F：推 momoTT:跑题文请修改标题 58.115.212.196 01/19 09:26
※ 编辑: lucasyang 来自: 118.168.72.147 (01/19 09:27)