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※ 引述《Aadmiral (A将)》之铭言: : ※ 引述《abadcafe (abadcafe)》之铭言: : : 当然,毕竟是毛泽东纪念馆编的书,里边确实有多处奇臭难闻的意识形态段 : : 落,可能需要捏着鼻子才能读下去。 : 我所摘的也有这一句"他对猪肉锺情不,60年代初工作人员制定西餐菜谱时,考虑到他 : 这一特点,安排了小乳猪,这样便能做到肥瘦适中,面面兼顾......" : 吃猪肉吃的挺"节俭"的,"艰苦惯了" 都你的话,不是吗?? : 再强调一次,当时是1960年初,第2次大跃进搞得最疯狂时期 : 当时部分的中国人,吃的肉,是人肉! 其实我觉得奢侈没甚麽好谈的... 那就像文革时候有人因为每天吃鸡蛋都说腐败批斗一样, 那是某些人 在钻牛角尖吧. 在我眼中, 有能力的人吃好一点没甚麽不妥. 政客吃得好不是罪, 用横蛮的手段去处理问题是罪, 但两者不应混为一谈. 而我也认为就算节检也不是甚麽好事或道德, 当老板太刻薄, 下属会更没得 吃. 长官吃肉, 同袍喝汤, 老板太节检, 大家也没甚麽意思跟这种人手底下 做事吧... 这些私生活的问题, 实在不及对方法的正确理解重要. -- 基於思源的概念, 而宣传的的香港 BBS: telnet://hkday.net 民国无双官方网站: http://sites.google.com/site/kowloonia/home --
1F:→ abadcafe:是的,节俭只是个人生活习惯而已,真的不 210.73.14.124 01/04 12:45
2F:→ abadcafe:代表这人道德或者性格就有多么高尚。 210.73.14.124 01/04 12:46
如果要我当国家主席. 我每天都要求有好肉, 好酒, 好菜, 好床. 只要运作良好, 一个现代社会要供应这些东西没甚麽困难. 让国家的运作出了问题才会导致烧不出好乳猪.
3F:→ amperp:当时国家运作出问题,只有毛泽东吃得起乳猪 210.69.152.253 01/04 12:50
4F:→ amperp:而平民连包子馒头都吃不到,他在吃乳猪 210.69.152.253 01/04 12:51
5F:→ Crazyfire:然後还强调自己"一生艰苦节俭"!!! 59.115.129.241 01/04 12:51
那是问题. 但如果我是毛泽东, 我还是会吃烤乳猪. 我会认为就我的才能来说, 吃个烤乳猪不过份, 有问题的是基制而已. ※ 编辑: chenglap 来自: 118.142.17.238 (01/04 12:55)
6F:推 amperp:造成这种机制的,就是毛泽东本人 210.69.152.253 01/04 12:56
7F:→ chenglap:其实没责任感的人, 还想要甚麽基制呢? 118.142.17.238 01/04 12:57
8F:→ chenglap:就算没毛泽东, 也不过是一群官僚在分食. 118.142.17.238 01/04 12:57
9F:推 amperp:是他强制推动人民公社大跃进 210.69.152.253 01/04 12:58
10F:→ chenglap:依赖官僚就必然有这结果. 118.142.17.238 01/04 12:58
11F:→ chenglap:是那种国家体制才会推得成这种怪东西. 118.142.17.238 01/04 12:58
12F:→ amperp:赫鲁雪夫曾劝阻过他,他仍执意要推 210.69.152.253 01/04 12:59
13F:→ chenglap:你要奥巴马去推大跃进他立即就滚了... 118.142.17.238 01/04 12:59
14F:→ amperp:这种国家体制,就是毛泽东所造成 210.69.152.253 01/04 12:59
15F:推 RIFF:古代有远见帝王选择继承人 节俭是很重要指标 219.91.81.66 01/04 12:59
16F:→ chenglap:没有毛泽东的话, 又会是怎样的体制? 118.142.17.238 01/04 13:00
17F:→ RIFF:耳目体肤享受的追求 是没有止境的 219.91.81.66 01/04 13:00
18F:→ chenglap:把毛泽东抬上去的是底下那群人吧... 118.142.17.238 01/04 13:00
我是这样觉得. 如果连感官享受也不欣赏的人, 他们的脑里多数就灌满了一些古 怪的坚持. 我认为能够欣赏感官的人是可沟通的正常人, 那些不 谈利益的人, 多数是一些丧心病狂. 他们会追求某些莫名其妙的 坚持, 做出残酷的事情, 不通人性. 帝王学本来就非人, 结果弄出一堆非人, 帝国也不能长久吧. 至於毛泽东, 他早在长征那种时期便说要吃鸡, 他不是刻意奢侈 不过也没有节检到哪里, 他只是诚实面对自己的欲望而已. 跟那 种故意大排场, 好像缅甸将军不同, 也跟蒋中正那种讲求刻苦的 意向不同, 他从没有提倡节敛, 是底下那群意识形态很重的共产 党主张的. 所以我不讨厌毛泽东, 我讨厌的是那些「忠贞过度」的党员, 我 不欣赏他们脑袋硬化的刻苦节检. 别人要吃好料关他们屁事, 他 们喜欢的话不妨去吃粪便, 但他们爱当官去管人.
19F:推 RIFF:企业领导与帝王学 我粗看 相去不远 219.91.81.66 01/04 13:12
20F:→ chenglap:讲求节敛最後变成刻薄. 如果不理解为何. 118.142.17.238 01/04 13:12
21F:→ RIFF:但是 对国家社会来说 富人多消费 促进经济 219.91.81.66 01/04 13:13
对我来说, 奢侈非罪. 想法不理性, 不合逻辑的官僚却罪该万死.
22F:→ aakkz:长征时红军还拿茅台酒洗脚呢 220.185.62.244 01/04 13:13
23F:→ aakkz:吃宣威火腿只吃火腿心,其余部分都扔掉了 220.185.62.244 01/04 13:15
24F:→ amperp:问题就是人民因他的政策而饿死时,他还在奢 210.69.152.253 01/04 13:15
人民想要皇帝领导他们. 皇帝给他们苦难. 那错的是人民还是皇帝? 中国历史的说法是, 错的是皇帝, 所以有暴君和昏君. 最好皇帝是圣人, 不吃饭, 无贪念, 判断明智, 那他的领导就完美了. 但皇帝其实又是人, 是一只会吃饭大便做爱的动物. 把一只猪抬上皇座, 然後随牠指挥, 最後民不聊生. 是那只猪有问题, 还是抬猪上皇座, 然後听牠指挥, 再要求其他人也听 牠指挥的人有问题? 例如郭沫若之流? 所以错的到底是甚麽? 是谁让大家把动物当神拜? 我认为猪没有错, 有错的是那些提倡「精英领导国家」的笨人, 而他们 今天还存在. 大陆也有, 台湾也有. 毛泽东就是精英没错, 但给予精英 所有权力就行了? 这个想法自食其果而已. 然後说, 那不是一只好猪?
25F:→ Crazyfire:老百姓生活得好 大家都会对他睁只眼、闭 59.115.129.241 01/04 13:16
26F:→ amperp:侈,还在鼓吹"忆苦思甜",就是最大之恶 210.69.152.253 01/04 13:16
27F:→ Crazyfire:只眼的;但既然做得那麽烂 就该下台了 59.115.129.241 01/04 13:16
28F:→ Crazyfire:但可惜没办法让他下台 就只有继续烂得更 59.115.129.241 01/04 13:17
29F:→ Crazyfire:彻底 这是当时中国的悲剧... 59.115.129.241 01/04 13:17
30F:→ aakkz:A某一直说还在奢侈,举个例子出来嘛 220.185.62.244 01/04 13:17
31F:→ aakkz:不然就别老是空口说白话了 220.185.62.244 01/04 13:18
32F:推 Crazyfire:长征时红军还可以喝茅台、吃宣威火腿... 59.115.129.241 01/04 13:24
33F:→ Crazyfire:结果毛建政後"三年困难时期"很多百姓只 59.115.129.241 01/04 13:24
34F:→ Crazyfire:能吃观音土、树皮.....猫的 又反面证明 59.115.129.241 01/04 13:25
35F:→ Crazyfire:国府时期居然比毛时期好XDD 59.115.129.241 01/04 13:26
36F:→ amperp:没有毛泽东,中共不可能夺权。 210.69.152.253 01/04 13:29
37F:→ Crazyfire:中共所谓的红军时期中国也够动荡了吧 59.115.129.241 01/04 13:29
38F:→ amperp:所以中共干部要跟着毛泽东 210.69.152.253 01/04 13:29
39F:→ Crazyfire:没某人举例子我还真不知红军可以过那麽 59.115.129.241 01/04 13:29
这意味着毛泽东是强力的领导者. 但党里却在扩张中, 收了很多死脑筋, 无能, 好权的干部. 而他们又很希望有个官权强大的体制, 所以更依赖毛泽东.
40F:→ Crazyfire:爽XD 59.115.129.241 01/04 13:30
41F:推 momoTT:本讨论串跑题严重,请有意回文者自行改标题 58.115.212.196 01/04 13:58
42F:推 RIFF:(吃完东西 来消消食) 219.91.81.66 01/04 13:59
43F:→ RIFF:你提到菁英的问题、先前也提到官员为政需合理 219.91.81.66 01/04 14:00
44F:→ RIFF:我要说:这两个问题 深化民主民权都可以解决 219.91.81.66 01/04 14:01
45F:→ RIFF:若深化民权,有争议的问题民众自己公决;官员 219.91.81.66 01/04 14:03
46F:→ RIFF:照人民立法规定办事,办错就惩处、甚至法办。 219.91.81.66 01/04 14:03
47F:→ RIFF:民权就是人民尽量地自己决定、并自己承担责任 219.91.81.66 01/04 14:05
48F:→ RIFF:与後果。 219.91.81.66 01/04 14:06
49F:推 RIFF:如此也是权责相符,可免去菁英决策人民受苦。 219.91.81.66 01/04 14:11
50F:→ RIFF:在此鼓励诸公民勇於承担民权与责任。 219.91.81.66 01/04 14:13
倒是问题在於怎样「深化」. ※ 编辑: chenglap 来自: 118.142.17.238 (01/04 15:07)
51F:推 william2001:从amperp就开始跑题了。 59.121.130.24 01/05 00:01
52F:→ william2001:不过正确的说,两岸板讨论金正恩干嘛 59.121.130.24 01/05 00:03
53F:推 assistking:人家北韩也想搞一国两制啊 哈哈 220.132.78.153 01/05 09:56







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