作者Pherous (鸢飞蝶舞)
看板CrossStrait
标题Re: [闲聊] 民主与法治
时间Tue Dec 28 11:53:15 2010
※ 引述《nigreen (牛到哪都有田可犁)》之铭言:
: ※ 引述《jonahchang (Jonah)》之铭言:
: 中国只想维护自己的国家统一
: 却没想过台湾要是改挺一国两制以後的下场
: 反正要是跟香港一样经济出了问题
: (英美於1997後暗中撤资还派索罗斯来搞垮香港)
: 中国又救援失败在台湾造成民变的话
: 再派解放军来镇压就对了啦
疑,1997年台湾也遭到国际热钱攻击,股汇市撑到後来央行弃守。
结果两败俱伤。
好像这种国际热钱攻击同时间也殂击了泰国等国家耶。
怎麽香港有大陆做後援,反而在你这边变成灾难的来源?
: 其实我已经全世界都已经了解中国要甚麽
: 根本不需要你们继续解释
: 但我深切以为
: 如我文章所述
: 中国根本不了解不是说中国愿意遵守五十年不变的一国两制就可以解决问题
: 而且事情肯定只会变更糟而已
看不出来问题会更糟。
我认为你的举例太偏颇。
: 没有人说你中国不能发展海上力量
: 说难听一点就是因为你中国海上运输力量不强
: 海南才会迟到这个世纪才真正制订出比较像样的发展路线
海南发展路线的原因跟老共海军海上运输力量不强没关系吧?
大陆的商船队总吨数在世界也是排的上名号的耶。
: 基本上
: 那都只是官方说法
: 而实际上
: 真正最准的
: 是民间的说法
: 当台湾人看见中国愤青在川震赈灾事件上对香港的抱怨
: 基本上已经很难有讨论空间
: (中国在意香港爱计较
: 香港是在意一国两制的根本精神已经被破坏
: 香港人认为港督之所以要再剥一次皮是因为他必须讨好中南海以寻求更大政治发展空间
: 意味着港督只需要对中南海负责而不再需要对香港市民负责
: 基本上假如中国人或是中南海无法理解香港人这种自主心态的话
: 想跟台湾谈一国两制根本痴人说梦)
这我觉得是中央与地方权力划分的问题,其实是可以谈的。
重点在於基本法的释法权在北京中央人大,而台湾人对於这点基本上不放心。
台湾人对於这样的基本大法掌握在老共手上,非常没有安全感。
: 阿
: 官方的话听都听烦了
: 文茜小妹大讲得比你还多
: 但我自己观察中国中南海的发展路线
: 向来是"感性为主,理性为辅"
: 中国中南海要的是"地方跟中央不计较,甚麽利益都好谈"
: 至於那些理性制定出来的政策
: 常常会因为一些情绪化的"不满"而做出很不讲道理的调整
: 我没否认我对香港也没好感
: 可是我始终认为川震赈灾的事件上面
: 中南海或是中国人并没有了解过当初香港人抗议的是甚麽
: 你们中国人就只是一股脑儿的的认为
: "香港靠中国内地撑过金融危机
: 却居然跟中南海计较这点小钱"
: 可是香港人要是计较这点小钱
: 为什麽一开始的时候还要自发性地进行民间赈灾计画?
: 他们是在意一国两制的体制逐渐失效
: 在意曾荫权"未经议会投票"就擅自以香港政府的民意赈灾这件事情
: 重点是"未经议会表决"并非是"香港政府赈灾"这件事情
: 你们中南海或是中国人究竟了不了解?
好像你说的这是大陆愤青想的吧?
我在大陆网路上常看到大陆人有这样的说法。
可事实上我并没有看到老共官方有类似的说法出现。
: 不可能的
: 当初两岸一交流下去
: 最初是开放大陆探亲的时候
: 那些老荣民一回台湾就在讲中国多落後
: (连对中国最有感情的荣民都这样讲)
: 等台湾人实地去投资去游玩被几个"尖溜仔"(扒手)扒个几次以後
: 事实上间接造成李登辉的戒急用忍政策以及宋楚瑜亲中政策的竞选失败
: (我直接告诉你
: 两岸的交流
: 就是导致90年代整个台湾政治气氛由绝对统转向绝对的独的重要关键
: 关键不在李登辉
: 而是在於两岸巨大的差距在相互交流而有所了解以後
: 让台湾人对中国完全失去了认同感)
这点有,我觉得不是很重要。
如果如此重要,戒急用忍政策就不会失败。
延续戒急用忍的民进党政府应该可以延续才对。
: 台湾担心的不是被边缘化的问题
: 实际上不管被日本统治或是被美国统治
: 台湾都一样是边缘
: 可是为什麽台湾人似乎没有非常排斥?
: 等一下我会po一篇文章给大家看
是吗?可我觉得您从头到尾谈的都是台湾被边缘化的问题。
恐惧台湾的政策被老共掌握,恐惧台湾没有发言权。
: 单纯认为台湾人"就是想当家自主"
: 单纯认为"两岸的事就是华人的事与外人无干"
: : 假如两岸关系稳定,台湾本身确实有发展潜力,美日走了还会回来的
: 不是重点
: 凭甚麽我们又要像当初国民政府来的初期一样
: 先因为政治斗争被荒废了10-15年以後再从废墟慢慢爬起来?
: 说难听一点
: 你们中国可以原谅共产党的10年文革造成的发展真空
: 可不意味着台湾人可以原谅国民党在台湾1948~1958年所造成的发展真空!!!!
奇怪,1948-1958恰好是国民党在台湾搞土改的时间,
解决土地问题在你这里变成发展真空?
: 就是因为如此日本才会灌输台湾国外无可取代的一些技术转移
: (虽然那比不上日本的核心技术,但现阶段台湾的技术本来距离日本核心技术距离也很远
: 他们肯转移的二阶技术已经给予台湾相当大的帮助)
: 台湾现阶段的研发也无法完全脱离日本的色彩
: 而中国现阶段绝无能力提供台湾下一个阶段的提升
: (简直是台湾在帮助中国技术进一步的提升)
: 因此一国两制以後
: 就一定又是国民政府来台初期的10年真空
: 或是香港回归後的6年真空
: 最重要的是
: 台湾为什麽要为了中国单方面的"统一大业"
: 付出那不知道X年真空的代价?
: 而补偿是甚麽?(又是一句不跟中南海计较,讨论利益也不计较吗?
: 民主国家制定政策必须理性投票
: 不太可能跟你中国讲个感情就甚麽都不计较
: 香港都跟你们计较到实际上对你们恨之入骨了
: 更何况台湾现阶段就已经恨你们入骨)
台湾发展过程中,本来就得过美日等国的技术转移。
因为台湾与美日交往密切,又是日本在海外投资成功的案例。
这样说不意外。
不过,台湾并不是只接受美日等国的技术,也接受过其他国家的技术。
况且这种技术移转很多时候是商业利益下的举动,没有你也有他来,只要价钱满意。
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◆ From: 60.249.207.220
1F:→ puec2:其实也不是没有安全感 211.76.175.170 12/28 12:17
2F:→ puec2:而是完全不信任。 211.76.175.170 12/28 12:17
3F:推 nigreen:刚好状况跟台湾类似或是语言相近的闽琼 163.15.180.2 12/28 13:48
4F:→ nigreen:两省在整个中国靠海省份是敬陪末座的 163.15.180.2 12/28 13:48
5F:→ nigreen:你硬要说那"刚好"都是特例我们也没办法 163.15.180.2 12/28 13:49
6F:→ nigreen:海南女性的贞操是特例,福建因军事要塞延误 163.15.180.2 12/28 13:49
7F:→ nigreen:发展也是特例,台湾被一国两制後也一定不会 163.15.180.2 12/28 13:49
8F:→ nigreen:走向福建因为战略位置被迫延误经济发展 163.15.180.2 12/28 13:50
9F:→ nigreen:中国敢讲看有没有台湾人敢听XDDD 163.15.180.2 12/28 13:50