作者amperp (迷津慈航斩)
看板CrossStrait
标题Re: 国共内战，共产党究竟推翻了什麽？
时间Tue Dec 14 11:12:40 2010
※ 引述《TERRIST (大白熊共和国联邦)》之铭言：
: 其实我一直觉得奇怪,为甚麽那麽多台湾人成天想促进中国民主
: 民主真的是中国人需要的吗? 子非鱼,安知鱼之乐?
: 台湾人习惯民主,就认为中国人也必定需要民主
: 认为中国人活在共产专制社会中那就一定是落後的
: 可真的是这样?
: 曾经听过.,中国东北朝鲜族的人去北韩 北韩人民还指责他们说
: 同样讲韩国话的,干嘛要住在不幸福的外国' 而不回来祖国过上幸福的生活'
: 你们觉得北韩人水深火热, 人家他们觉得自己很幸福的,
: 一切有伟大的金正日将军照顾好好的
: 同样的道理,为甚麽非把自己价值观灌输给中国人呢?
: 你要解救苦难的大陆同胞,人家还要解放吃只能香蕉皮的台湾同胞呢
: 我在中国待很久了, 就我看到的, 一般人乾脆是避谈政治
: 他们对中共是不满,但台湾人难道对国民二党就满意了?
: 就我看到的,我不认为中国人对共产党有不满到需要以激烈的手段推翻他们
: 甚麽美军来了我带路,这种话听听就好
: 这就跟解放台湾老子吃糠喝稀也值得一样
: 全她妈是屁话
: 美军真的来了他们跑第一, 真让他们吃糠喝稀他们绝对跟政府翻脸
: 各位可能不知道, 97年飞弹危机时
: 福建广东沿海工厂交期delay 极其严重
: 因为缺工, 为啥缺工?
: 因为沿海传闻台湾要反攻大陆,通通逃回内地家里去了
: 这就是人民
: 所以.台湾应该做的就是独善其身
: 把自己发展好,不管是军事经济外交, 软实力还是硬实力
: 让台湾够强, 让中国不敢铤而走险侵略台湾
: 上网打打嘴炮跟中国愤青互相问候一下是很好的
: 但别真的想把民主推销到中国
: 简单说吧
: 中国人喜欢共产,台湾人喜欢民主
: 各过各的各自高兴就好
: 干嘛管到海边去,连人家生不生小孩都要管
: 何苦呢?
这是错误的想法。
看南北韩的武装冲突就很明显，北韩不仅自认为过得「幸福」，还会用鱼雷与炮弹
来散播北韩的「幸福」。南韩想要独善其身，北韩可不准许这样做。
中共也是如此，他们也想把「伟大 光荣 正确」散布给中华民国自由地区，
那我们就要给他们散播吗?我们当然要把「自由 民主 法治」回敬给中共啊。
如果北韩金政权被消灭、被推翻，那麽南韩还会挨北韩的鱼雷与炮弹吗?当然不会。
同样的，如果今日中共被推翻被消灭，那麽中华民国自由地区也不用活在被飞弹轰
炸的威胁之下。
宣扬民主自由以扳倒中共，不仅是对大陆人民好，更对台湾人民好。
--
西元1949年到20XX年，中国大陆闹过共产党，当时真痛苦。还好这一切都过去了...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 210.69.152.253
1F：推 Crazyfire:说白了就是为了自己好XD 61.230.54.26 12/14 11:13
2F：→ Crazyfire:飞弹威胁事小 但民主体制被专制取代才真 61.230.54.26 12/14 11:15
3F：→ Crazyfire:得代志大条 61.230.54.26 12/14 11:15
4F：→ aakkz:一直不明白为何总有些人认为只有TG才想统一 220.185.62.244 12/14 11:48
5F：→ aakkz:TG没了，换个别的上台，难道就能违背民意了 220.185.62.244 12/14 11:49
6F：→ Crazyfire:老实讲 如果是民选的中国政府要搞促统的 61.230.54.26 12/14 11:51
7F：→ Crazyfire:话 独派就真的要哭哭了XD "专制中国V.S 61.230.54.26 12/14 11:51
8F：→ aakkz:会吗？民主了，台湾就愿意被统一了？瞎讲 220.185.62.244 12/14 11:52
9F：→ Crazyfire:民主台湾"的梗就无法用了 61.230.54.26 12/14 11:52
10F：→ Crazyfire:愿不愿意是一回事 但台湾统派的声音会比 61.230.54.26 12/14 11:52
11F：→ amperp:中共并没把统一放第一位，请看我15720篇 210.69.152.253 12/14 11:52
12F：→ aakkz:独派不会哭哭的。专制帽子扣不上还可以扣上 220.185.62.244 12/14 11:52
13F：→ Crazyfire:现在可以公开和大声许多 61.230.54.26 12/14 11:52
14F：→ aakkz:别的帽子啊。别太小看他们。 220.185.62.244 12/14 11:53
15F：→ amperp:放弃一党专制，行使三民主义就可统一 210.69.152.253 12/14 11:53
16F：→ Crazyfire:台湾是多元社会 有偏统和偏独的声音 拜 61.230.54.26 12/14 11:53
17F：→ amperp:这麽简单的统一方式，中共仍不愿意做 210.69.152.253 12/14 11:53
18F：→ Crazyfire:中共专制之赐 支持统一这个声音出不来 61.230.54.26 12/14 11:54
19F：→ amperp:我在15720篇讲过，中共只想要永远专制下去 210.69.152.253 12/14 11:54
20F：→ amperp:没有比这件事更重要的 210.69.152.253 12/14 11:54
21F：→ aakkz:上面A大是在幻想吗？好好笑 220.185.62.244 12/14 11:55
22F：推 Crazyfire:独派要扣帽子当然有很多理由 但"专制中 61.230.54.26 12/14 11:56
23F：→ amperp:中共就是如此，实行民主即可统一，他们不要 210.69.152.253 12/14 11:56
24F：→ aakkz:TG下不下台根本就是个伪命题 220.185.62.244 12/14 11:56
25F：→ Crazyfire:国"这个大绝一放 就算不支持独派的意见 61.230.54.26 12/14 11:56
26F：→ Crazyfire:有根本没人敢公开支持统派 61.230.54.26 12/14 11:56
27F：→ aakkz:换谁在台上，要统一这点是不会变的 220.185.62.244 12/14 11:56
28F：→ Crazyfire:没人否定中国民主化会不统一 61.230.54.26 12/14 11:57
29F：→ amperp:问题就在於，中共只想永远专制也不愿统一 210.69.152.253 12/14 11:57
30F：→ Crazyfire:只是不会像中共那麽"恐怖" 61.230.54.26 12/14 11:57
31F：→ aakkz:放不放这大绝根本没影响，我认为 220.185.62.244 12/14 11:58
32F：→ Crazyfire:"民主中国V.S民主台湾" 统独就可以有公 61.230.54.26 12/14 11:58
33F：→ Crazyfire:开辩论的机会 61.230.54.26 12/14 11:58
34F：→ amperp:统一、共党专制两项择一，中共不会选统一 210.69.152.253 12/14 11:58
35F：→ Crazyfire:"民主中国"和"专制中国"给人的观感差很 61.230.54.26 12/14 11:59
36F：→ amperp:讲更白一点，中共是以专制来抗拒统一 210.69.152.253 12/14 11:59
37F：→ aakkz:要不要统一和谁在台上没关系 220.185.62.244 12/14 11:59
38F：→ Crazyfire:多 61.230.54.26 12/14 11:59
39F：→ amperp:中共只想永远在台上 210.69.152.253 12/14 12:00
40F：→ amperp:换人换党上台，这就要有民主自由的程序 210.69.152.253 12/14 12:01
41F：→ puec2:推翻了共和 建设了专制 (国父纪念歌) 211.76.175.170 12/14 12:01
42F：→ Crazyfire:而且中共的一国两制绝对会渐进地把台湾 61.230.54.26 12/14 12:01
43F：→ Crazyfire:民主体制毁掉 61.230.54.26 12/14 12:01
44F：→ amperp:只要中国可以换党换人，中国离统一就更近了 210.69.152.253 12/14 12:01
45F：→ amperp:aakkz你认为中共会做出如此让步吗? 210.69.152.253 12/14 12:02
46F：→ Crazyfire:价值观不同 本来就不可能能长期共存的 61.230.54.26 12/14 12:02
47F：→ Crazyfire:如果是民主中国的话 干麽用"一国两制"?? 61.230.54.26 12/14 12:02
48F：→ Crazyfire:统一不是洪水猛兽 但是被专制政权统一就 61.230.54.26 12/14 12:03
49F：→ Crazyfire:真的是洪水猛兽了 61.230.54.26 12/14 12:03
50F：→ Crazyfire:要不然台湾怎麽居然出现过成为美国"第五 61.230.54.26 12/14 12:05
51F：→ aakkz:我可不认为台北政府也会让步 220.185.62.244 12/14 12:05
52F：→ Crazyfire:十一州"这种热脸贴冷屁股的怪论XD 61.230.54.26 12/14 12:05
53F：→ amperp:台北政府原本就实行民主制度 210.69.152.253 12/14 12:06
54F：→ amperp:让步很久罗 210.69.152.253 12/14 12:06
55F：→ aakkz:中华民国会自己灭亡自己吗？我看不会 220.185.62.244 12/14 12:06
56F：→ Crazyfire:台湾政府是由民意走向决定的 61.230.54.26 12/14 12:07
57F：→ Crazyfire:跟民主中国联合有什麽不好?? 61.230.54.26 12/14 12:07
58F：→ amperp:aakkz你认为民主化就是中共灭亡自己? 210.69.152.253 12/14 12:07
59F：→ aakkz:所以说无论大陆这边如何，台湾这边不会自杀 220.185.62.244 12/14 12:07
60F：→ amperp:统一像中共所说如此重要，灭亡自己又如何? 210.69.152.253 12/14 12:08
61F：→ amperp:我前面就说过，中共只选专制，而不会选统一 210.69.152.253 12/14 12:08
62F：→ amperp:对中华民国来讲，统一与民主，我们选民主 210.69.152.253 12/14 12:09
63F：→ aakkz:大陆民主了台湾也不会选择统一的 220.185.62.244 12/14 12:10
64F：→ amperp:我们并没有把中国统一放第一顺位，中共也是 210.69.152.253 12/14 12:10
65F：推 Crazyfire:人是很现实的 中国又强又自由的话 当然 61.230.54.26 12/14 12:10
66F：→ amperp:那麽大陆要以实际行为来证明 210.69.152.253 12/14 12:10
67F：→ Crazyfire:选统一的绝对会大增 61.230.54.26 12/14 12:10
68F：→ amperp:不然aakkz你讲的就只是瞎编的 210.69.152.253 12/14 12:11
69F：→ aakkz:所以我看台湾老关注大陆民主就奇怪了 220.185.62.244 12/14 12:11
70F：→ Crazyfire:波多黎各公投也是一直希望成为美国一州 61.230.54.26 12/14 12:11
71F：→ amperp:只是你为抗拒中国统一而帮中共编的推诿词 210.69.152.253 12/14 12:11
72F：→ aakkz:TG真下台了，台湾的日子应该是比现在更难过 220.185.62.244 12/14 12:11
73F：→ amperp:我们关注大陆民主的原因，我在本篇中讲过了 210.69.152.253 12/14 12:12
74F：→ Crazyfire:土共在台湾有好日子过吗XD 61.230.54.26 12/14 12:12
75F：→ Crazyfire:土共执政的日子里 台湾有好日子过吗XD 61.230.54.26 12/14 12:12
76F：→ amperp:aakkz你还在继续替中共抗拒统一也没关系 210.69.152.253 12/14 12:12
77F：→ amperp:就已经证明我说的:中共并非真的要中国统一 210.69.152.253 12/14 12:13
78F：→ aakkz:不明白AM说我瞎编啥了？请指出来 220.185.62.244 12/14 12:13
79F：→ Crazyfire:不用要求中国像美国那样 至少像俄罗斯的 61.230.54.26 12/14 12:13
80F：→ amperp:你认为大陆民主，台湾也不会选统一是瞎编的 210.69.152.253 12/14 12:13
81F：→ Crazyfire:那种程度就很不错了 61.230.54.26 12/14 12:13
82F：→ aakkz:请指出TG下台后，后继者会让台湾独立 220.185.62.244 12/14 12:14
83F：→ amperp:我可没说台湾要独立 210.69.152.253 12/14 12:14
84F：→ aakkz:哦，没有发生的事你就这么肯定啊。 220.185.62.244 12/14 12:14
85F：→ Crazyfire:民主中国不会让台湾独立 但台湾也不见得 61.230.54.26 12/14 12:14
86F：→ amperp:我要的是三民主义统一中国 210.69.152.253 12/14 12:14
87F：→ Crazyfire:就会拒统了 61.230.54.26 12/14 12:15
88F：→ aakkz:好好笑，没发生的事你还能指责别人瞎编 220.185.62.244 12/14 12:15
89F：→ amperp:中华民国主导统一，青天白日满地红飘扬大陆 210.69.152.253 12/14 12:15
90F：→ Crazyfire:拒中共统一是全民共识 但拒民主中国统一 61.230.54.26 12/14 12:15
91F：→ Crazyfire:在台湾应该会很有得吵了XD 61.230.54.26 12/14 12:15
92F：→ amperp:没发生的事，你也能讲的言之凿凿 210.69.152.253 12/14 12:15
https://www.youtube.com/watch?v=ZIGap0XP9DM
明居正教授在课堂上问：如果今日大陆发生大变化，政治上多党竞争，经济上
保障私有产权，整个大陆变成另一个美国。你们认为你们朋友会支持台独的举手。
没有几人举手。
明教授：如果大陆的情况不是另一个美国，而是新加坡。经济发达富裕，但政治不民主
，但是法治严明，官员非常廉洁。你认为你朋友会台独的举手。
多几只手。
※ 编辑: amperp 来自: 210.69.152.253 (12/14 12:22)
93F：→ aakkz:你可以不相信。但不能说我是瞎编 220.185.62.244 12/14 12:16
94F：→ Crazyfire:一口咬定台湾就是拒统的理由何在 61.230.54.26 12/14 12:17
95F：→ aakkz:除非之后台湾像东德那样日子过不下去了 220.185.62.244 12/14 12:17
96F：→ Crazyfire:那还是不成理由 61.230.54.26 12/14 12:18
97F：→ aakkz:不然大陆如何变化，台湾也定然是拒统的 220.185.62.244 12/14 12:18
98F：→ Crazyfire:那只是你的主观见解 61.230.54.26 12/14 12:18
99F：→ Crazyfire:那我说你是为"武统"找理由 61.230.54.26 12/14 12:18
100F：→ aakkz:我可没说武统，另外我指的是台湾政府拒统 220.185.62.244 12/14 12:20
101F：推 Crazyfire:台湾政府是谁选的?? 61.230.54.26 12/14 12:20
102F：→ aakkz:即无论大陆如何变化，就算台湾人民有心向往 220.185.62.244 12/14 12:21
103F：→ aakkz:统一之心，但台湾政府是不会愿意统一的 220.185.62.244 12/14 12:21
104F：→ Crazyfire:台湾政府跟民意作对 很快就会被选票换下 61.230.54.26 12/14 12:21
105F：→ Crazyfire:台的 61.230.54.26 12/14 12:22
106F：→ aakkz:你忘了政府可以导向舆论，可以教育人民 220.185.62.244 12/14 12:22
107F：→ Crazyfire:把老百姓当傻瓜XD 要不然民进党早就继续 61.230.54.26 12/14 12:23
108F：→ aakkz:民意？在台湾制造民意的事还少吗？ 220.185.62.244 12/14 12:23
109F：→ Crazyfire:执政了 61.230.54.26 12/14 12:23
110F：→ amperp:政府可以导向舆论，可以教育人民...讲得好 210.69.152.253 12/14 12:23
111F：→ amperp:所以中国大陆人民"期待统一"，也是TG教育的 210.69.152.253 12/14 12:24
112F：→ amperp:你认为大陆民主，台湾也不统一，是TG教的 210.69.152.253 12/14 12:24
113F：→ Crazyfire:政府会换来换去的 如果政府那麽会"教育" 61.230.54.26 12/14 12:24
114F：→ aakkz:上面AM这你就说错了，这是历史教育的 220.185.62.244 12/14 12:24
115F：→ amperp:你认为统一的问题不在中共专制，也是TG教的 210.69.152.253 12/14 12:24
116F：→ aakkz:不是历史教育的，孙中山为什么要统一全国 220.185.62.244 12/14 12:25
117F：→ Crazyfire:人民 那执政党就永远选到赢XD 61.230.54.26 12/14 12:25
118F：→ amperp:历史上，1945年中华民国抗战胜利，没有两岸 210.69.152.253 12/14 12:25
119F：→ aakkz:不是历史教育的，那当初中华民国为何要统一 220.185.62.244 12/14 12:25
120F：→ Crazyfire:用中国的"教育"来看台湾 会失准的 61.230.54.26 12/14 12:25
121F：→ amperp:问题，台湾就是中国新光复的领土 210.69.152.253 12/14 12:25
122F：→ amperp:结果中共制造第二中国，使中国分裂至今 210.69.152.253 12/14 12:26
123F：→ amperp:这两岸分裂的问题，明显是中共造成的 210.69.152.253 12/14 12:26
124F：→ Crazyfire:基本上 认定台湾永远拒统 不论中国是否 61.230.54.26 12/14 12:26
125F：→ amperp:你的历史教育是怎麽教你的?中共分裂中国? 210.69.152.253 12/14 12:27
126F：→ Crazyfire:民主化 本来就只是一种主观立场 61.230.54.26 12/14 12:27
127F：→ amperp:不可能这样教你 210.69.152.253 12/14 12:27
128F：→ aakkz:反过来说也可以啊，如果当年老蒋不跑去台湾 220.185.62.244 12/14 12:27
129F：→ aakkz:那也根本没分裂这回事了 220.185.62.244 12/14 12:28
130F：→ amperp:不对...是毛泽东先制造两个中国的 210.69.152.253 12/14 12:28
131F：推 forhealth:"搭着喷射机,我离开了中国时报"aa可以找 111.254.216.45 12/14 12:28
132F：→ amperp:先後的顺序你要搞清楚 210.69.152.253 12/14 12:28
133F：→ Crazyfire:反正那都是基本立场的问题啦 61.230.54.26 12/14 12:28
134F：→ forhealth:昨天这颗媒体震撼弹 111.254.216.45 12/14 12:28
135F：→ amperp:要是毛泽东心向统一，他为何要制造第二中国 210.69.152.253 12/14 12:29
136F：→ Crazyfire:认定"中国民主化 台湾仍拒统"本身就是一 61.230.54.26 12/14 12:29
137F：→ amperp:他制造第二中国的唯一目的，是为了自己权力 210.69.152.253 12/14 12:29
138F：→ aakkz:老蒋不跑，按古代的经验，这都是传檄而定了 220.185.62.244 12/14 12:29
139F：→ Crazyfire:种主观立场 不过这通常是为中共辩护的 61.230.54.26 12/14 12:29
140F：→ aakkz:C大，我只是认定一个政权不会轻易放弃自己 220.185.62.244 12/14 12:30
141F：→ Crazyfire:立场XD 有浅在武统的危险XD 61.230.54.26 12/14 12:30
142F：→ amperp:如果毛可以这样做，那很多人都能这样做 210.69.152.253 12/14 12:30
143F：→ aakkz:即在能撑的下去的情况下，总还是选择继续撑 220.185.62.244 12/14 12:30
144F：→ Crazyfire:政权都不想放弃 但 政权的产生基础也是 61.230.54.26 12/14 12:30
145F：→ Crazyfire:要考虑进去的 61.230.54.26 12/14 12:31
146F：推 forhealth:事实上 自2005年dpp时期就已经有媒体业 111.254.216.45 12/14 12:31
147F：→ aakkz:除非是像东德那样实在是撑不下去了 220.185.62.244 12/14 12:31
148F：→ forhealth:配情事 但dpp还在台上吗? 111.254.216.45 12/14 12:31
149F：→ amperp:那就别假装把中国统一看得多重要 210.69.152.253 12/14 12:31
150F：→ Crazyfire:am大说到重点了... 61.230.54.26 12/14 12:31
151F：→ aakkz:所以说只要台湾的人民生活过的好，谁愿意统 220.185.62.244 12/14 12:31
152F：→ Crazyfire:谁说的 名义上是属於民主中国的 绝对是 61.230.54.26 12/14 12:32
153F：→ Crazyfire:最大公约数 那些政客如果无法争到名义上 61.230.54.26 12/14 12:33
154F：→ forhealth:不如说只要台湾人生活过的好 谁愿意被 111.254.216.45 12/14 12:33
155F：→ forhealth:孤立? 111.254.216.45 12/14 12:33
156F：→ Crazyfire:独立 但选择实质自治也会不得不考虑的 61.230.54.26 12/14 12:33
157F：→ forhealth:别忘了 台湾的经济除了外贸 没有第二 111.254.216.45 12/14 12:34
158F：→ aakkz:人的天生的惰性就是不做选择，即维持现状 220.185.62.244 12/14 12:34
159F：→ forhealth:种可能性 111.254.216.45 12/14 12:34
160F：→ Crazyfire:政治本来就可以很有弹性 61.230.54.26 12/14 12:34
161F：→ aakkz:所以无论大陆如何变化，只要台湾人民活得好 220.185.62.244 12/14 12:34
162F：→ Crazyfire:基本上 台湾能名份属中国(民主中国)的主 61.230.54.26 12/14 12:35
163F：→ aakkz:就总还是愿意维持现状。就是不会选择统一 220.185.62.244 12/14 12:35
164F：→ Crazyfire:权 基本问题就大概差不多解决了 61.230.54.26 12/14 12:35
165F：→ Crazyfire:名义上属民主中国的 但现有体制不变 绝 61.230.54.26 12/14 12:36
166F：→ Crazyfire:对会是合乎各方公约数的 61.230.54.26 12/14 12:36
167F：→ amperp:我前面讲过"中华民国主导统一"，怎麽会不选 210.69.152.253 12/14 12:36
168F：→ forhealth:呵呵 你太小看中华文化在台湾的盘根错 111.254.216.45 12/14 12:37
169F：→ amperp:要是中国大陆升起青天白日满地红，我连夜也 210.69.152.253 12/14 12:37
170F：→ Crazyfire:其实中国要台湾要得只是"名份" 61.230.54.26 12/14 12:37
171F：→ amperp:要飞到大陆喊中华民国万岁 210.69.152.253 12/14 12:37
172F：→ forhealth:节了 不过当然得耍些小手段旧识了 111.254.216.45 12/14 12:37
173F：→ Crazyfire:中共的"一国两制"是温水煮青蛙 但民主中 61.230.54.26 12/14 12:37
174F：→ amperp:我们要的统一就是这个，中华民国主导统一 210.69.152.253 12/14 12:37
175F：→ aakkz:会吗？AM认为会吗？真的认为会吗？ 220.185.62.244 12/14 12:38
176F：→ Crazyfire:国要台湾的"名份"就没那麽有威胁性 61.230.54.26 12/14 12:38
177F：→ amperp:阻碍就在於中共，我前面已经说过了 210.69.152.253 12/14 12:38
178F：→ Crazyfire:至少不用担心"民主中国"会巅覆掉台湾的 61.230.54.26 12/14 12:38
179F：→ amperp:中共抗拒民主自由统一 210.69.152.253 12/14 12:38
180F：→ Crazyfire:民主 61.230.54.26 12/14 12:38
181F：→ Crazyfire:但中共连个打嘴泡的刘都不放过了 台湾的 61.230.54.26 12/14 12:39
182F：→ Crazyfire:民主体制不是他的眼中刺.... 61.230.54.26 12/14 12:39
183F：→ forhealth:你太小看感情上"异乡人"的思乡情绪了 111.254.216.45 12/14 12:39
184F：→ amperp:其实我不是异乡人，我是道地台湾人 210.69.152.253 12/14 12:40
185F：→ amperp:我祖先来台湾是好几百年前的事了 210.69.152.253 12/14 12:40
186F：→ Crazyfire:台湾的民主体制中共不想摧毁才有鬼 61.230.54.26 12/14 12:40
187F：→ amperp:很多人看我言论以为我是外省人，但我不是 210.69.152.253 12/14 12:41
188F：→ Crazyfire:一个连打嘴泡的书生都不放过的政权... 61.230.54.26 12/14 12:41
189F：→ forhealth:我要一党专政去掉加GFW垮台中宣部转型 111.254.216.45 12/14 12:41
190F：→ forhealth:amerp是统派 他要中华民国 我算独派 111.254.216.45 12/14 12:42
191F：→ forhealth:我要一党专政去掉加GFW垮台中宣部转型 111.254.216.45 12/14 12:42
192F：→ Crazyfire:我是骑墙派XD 61.230.54.26 12/14 12:42
193F：→ Crazyfire:中共执政时我是独派 但中国变得像美国那 61.230.54.26 12/14 12:42
194F：→ Crazyfire:样我又变统派了... 61.230.54.26 12/14 12:43
195F：→ forhealth:我要谭作人赵连海艾未未等不必受到国家 111.254.216.45 12/14 12:43
196F：→ amperp:这就是明教授所说的那一类嘛，多数人 210.69.152.253 12/14 12:43
197F：→ forhealth:压抑宰制 其他的只要是能让大家选择就可 111.254.216.45 12/14 12:45
198F：推 Crazyfire:台湾的"名份"上属中国其实没什麽差 只是 61.230.54.26 12/14 12:46
199F：推 forhealth:我所谓的异乡人是指以中华民国为祖国的 111.254.216.45 12/14 12:47
200F：→ forhealth:毕竟roc也确实菲原生於这块土地 111.254.216.45 12/14 12:47
201F：→ Crazyfire:给中共 台湾的民主体制会被摧毁掉 但如 61.230.54.26 12/14 12:47
202F：→ forhealth:所以 其实我也可以算上一份即是了 111.254.216.45 12/14 12:47
203F：→ Crazyfire:果给"民主中国" 那其实就不用太担心 61.230.54.26 12/14 12:48
204F：→ aakkz:知道你不担心，但是你也只是不担心而已 220.185.62.244 12/14 12:48
205F：→ aakkz:所以还是坚固的维持现状派嘛 220.185.62.244 12/14 12:49
206F：→ Crazyfire:你们自己都行民主制了 干麽把台湾的民主 61.230.54.26 12/14 12:49
207F：→ Crazyfire:制度摧毁掉?? 逻辑就想得通了 61.230.54.26 12/14 12:49
208F：→ Crazyfire:最重要的就是名份属於中国与否了 61.230.54.26 12/14 12:50
209F：→ aakkz:摧毁台湾的民主制度干啥？现在的TG都没兴趣 220.185.62.244 12/14 12:50
210F：→ Crazyfire:但至少名份给"民主中国"是可以安心的 61.230.54.26 12/14 12:50
211F：→ aakkz:以后如果下台，其他人也不会有兴趣吧 220.185.62.244 12/14 12:51
212F：→ Crazyfire:土共对自己百姓都那麽打压 他为何要对台 61.230.54.26 12/14 12:51
213F：→ Crazyfire:湾那麽容忍?? 61.230.54.26 12/14 12:51
214F：→ Crazyfire:打嘴泡的书生都不放过了 61.230.54.26 12/14 12:51
215F：→ aakkz:要摧毁的是中华民国政权。而不是啥制度吧 220.185.62.244 12/14 12:51
216F：→ Crazyfire:能处理就一并处理 这是基本的权力逻辑 61.230.54.26 12/14 12:52
217F：→ Crazyfire:好吗 台湾的民主制度对中共的威胁绝对比 61.230.54.26 12/14 12:53
218F：→ Crazyfire:境内几个嘴泡书生大得多了 61.230.54.26 12/14 12:53
219F：→ Crazyfire:连几个打嘴泡的人都不放过 这个管两千多 61.230.54.26 12/14 12:53
220F：→ Crazyfire:万人的民主体制TG会放心???会不想摧毁?? 61.230.54.26 12/14 12:54
221F：→ Crazyfire:TG为什麽会让人那麽不放心 他是怎麽对自 61.230.54.26 12/14 12:55
222F：→ forhealth:所以啦 那就是未来生活的交换 那要平 111.254.216.45 12/14 12:55
223F：→ forhealth:顺点的话 不是该给个够吸引力的offer? 111.254.216.45 12/14 12:55
224F：→ Crazyfire:己的人民的 我们都看得一清二楚 61.230.54.26 12/14 12:55
225F：→ aakkz:虽得陇望蜀是常有，但一鸟在手好过群鸟在林 220.185.62.244 12/14 12:55
226F：→ Crazyfire:一个对自己的老百姓都会百般打压的政权 61.230.54.26 12/14 12:56
227F：→ Crazyfire:为什麽要相信TG会善待我们台湾 61.230.54.26 12/14 12:56
228F：→ aakkz:你没搞清楚一个事实，打压的是官员 220.185.62.244 12/14 12:57
229F：推 Crazyfire:对啊 所以我们台湾没必要相信现存体制的 61.230.54.26 12/14 12:58
230F：→ Crazyfire:TG官员 61.230.54.26 12/14 12:58
231F：→ Crazyfire:等你们换上 选上了一个会好好照顾你们 61.230.54.26 12/14 12:59
232F：→ Crazyfire:对待你们的政权再说 那才有说服力 61.230.54.26 12/14 12:59
233F：→ forhealth:呵呵 对我来说TG目前的出价是把我手上 111.254.216.45 12/14 12:59
234F：→ forhealth:在我 111.254.216.45 12/14 12:59
235F：→ aakkz:但你们可以相信台湾的官员嘛 220.185.62.244 12/14 12:59
236F：→ aakkz:你的假设是一国两制后大陆的官员会来 220.185.62.244 12/14 13:00
237F：→ Crazyfire:台湾的官员 阿扁现在怎样了 科科 61.230.54.26 12/14 13:00
238F：→ kani:那共产党的官员可以相信 模模拟良心自己问问 125.227.80.194 12/14 13:00
239F：→ Crazyfire:你可能是故事看不懂 TG对自己百姓都会打 61.230.54.26 12/14 13:00
240F：→ forhealth:没有阿 但我们可以相信台湾的政经媒的 111.254.216.45 12/14 13:00
241F：→ forhealth:恐怖平衡 111.254.216.45 12/14 13:01
242F：→ Crazyfire:压了 TG也没"义务"要尊重台湾的现存体制 61.230.54.26 12/14 13:01
243F：→ kani:话说共产党长期养了一批号徵是台湾人的家伙们 125.227.80.194 12/14 13:01
244F：→ aakkz:所以说一国两制嘛 220.185.62.244 12/14 13:01
245F：→ forhealth:官员不来 可不代表机本法这根绳子不会 111.254.216.45 12/14 13:02
246F：→ Crazyfire:所以"一国两制"是温水煮青蛙 61.230.54.26 12/14 13:02
247F：→ forhealth:上身 111.254.216.45 12/14 13:02
248F：→ kani:台人治台 结果这票人就来"台人治台"了 125.227.80.194 12/14 13:02
249F：→ aakkz:如果台湾能继续保有选举领导人的权利 220.185.62.244 12/14 13:02
250F：→ forhealth:呵呵 对我来说TG目前的出价是把我手上 111.254.216.45 12/14 13:02
251F：→ Crazyfire:TG自己都不想民主了 哪会容得下他的地盘 61.230.54.26 12/14 13:02
252F：→ aakkz:如果上台的是垃圾，不照样可以选下去吗？ 220.185.62.244 12/14 13:02
253F：→ Crazyfire:下有人大喇喇地搞民主 61.230.54.26 12/14 13:03
254F：→ Crazyfire:反正台湾没必要犯得着把"名份"给TG 61.230.54.26 12/14 13:04
255F：→ forhealth:呵呵 对我来说TG目前的出价是把我手上 111.254.216.45 12/14 13:04
256F：→ forhealth:鸟儿绑根绳子 啥时结束牠的生命并未操 111.254.216.45 12/14 13:04
257F：→ Crazyfire:等中国自己产生会照顾自己人民 尊重自己 61.230.54.26 12/14 13:04
258F：→ forhealth:之在我 = =a 111.254.216.45 12/14 13:04
259F：→ aakkz:谈判谈的就是价码，基本法台湾不同意谁签 220.185.62.244 12/14 13:04
260F：→ Crazyfire:人民的政权 那才有吸引人的说服力 61.230.54.26 12/14 13:05
261F：→ kani:统派有一点很奇怪 拿人家已经有的东西当筹码 125.227.80.194 12/14 13:05
262F：→ aakkz:就算有一国两制有基本法，台湾也要公投吧 220.185.62.244 12/14 13:05
263F：→ Crazyfire:"听其言 观其行"重点是TG怎麽对待自己 61.230.54.26 12/14 13:05
264F：→ kani:这样根本不是一种说服人的态度 125.227.80.194 12/14 13:05
265F：→ aakkz:K大一语点破。我上面说的就是这意思。 220.185.62.244 12/14 13:06
266F：→ Crazyfire:人民的 TG对自己人民不好 我们不相信TG 61.230.54.26 12/14 13:06
267F：→ kani:台湾又不是香港 有英国主子可以擅自买卖的 125.227.80.194 12/14 13:06
268F：→ Crazyfire:会多尊重台湾的现存制度 61.230.54.26 12/14 13:06
269F：→ aakkz:就是无论大陆如何，台湾人只要过的好。谁愿 220.185.62.244 12/14 13:06
270F：→ aakkz:意变呢。这是台湾本来就有的筹码。 220.185.62.244 12/14 13:07
271F：→ Crazyfire:"名份"可以给不会摧毁台湾民主的"民主中 61.230.54.26 12/14 13:07
272F：→ Crazyfire:国" 但有脑袋的都不会敢给TG 61.230.54.26 12/14 13:07
273F：→ Crazyfire:土共的劣迹太多太多了 61.230.54.26 12/14 13:08
274F：→ Crazyfire:对自己统治的老百姓怎样 大家都看得一清 61.230.54.26 12/14 13:08
275F：→ aakkz:呵呵，可能吗？大陆的其他省份如何看？ 220.185.62.244 12/14 13:08
276F：→ Crazyfire:二楚 61.230.54.26 12/14 13:08
277F：→ forhealth:不信改变可以引起变化的话那就搁着吧 111.254.216.45 12/14 13:09
278F：→ Crazyfire:谁叫中国其他省份没像台湾一样 没被TG统 61.230.54.26 12/14 13:09
279F：→ aakkz:民主中国的各个省份愿意台湾搞特殊不服从中 220.185.62.244 12/14 13:09
280F：→ Crazyfire:治 所以台湾就是有筹码可以选择 61.230.54.26 12/14 13:09
281F：→ forhealth:就b型台独到哪天变化突然降临吧 111.254.216.45 12/14 13:09
282F：→ aakkz:央政府吗？所以说民主中国，台湾妄图只交出 220.185.62.244 12/14 13:10
283F：→ kani:为何民主中国必然是要中央集权制? 125.227.80.194 12/14 13:10
284F：→ Crazyfire:货比三家不吃亏 有脑袋的都不会选TG 61.230.54.26 12/14 13:10
285F：→ aakkz:名分就够是明显不可能的 220.185.62.244 12/14 13:10
286F：→ Crazyfire:那"一国两制"不是给台湾特权 你们为什麽 61.230.54.26 12/14 13:10
287F：→ Crazyfire:不向TG抗议XD 61.230.54.26 12/14 13:11
288F：→ aakkz:大陆民主了，台湾就可以交出名分来交差？ 220.185.62.244 12/14 13:11
289F：→ Crazyfire:你既然觉得名份不够的话 那为何不像TG抗 61.230.54.26 12/14 13:11
290F：→ forhealth: 因为TG专制 XD 111.254.216.45 12/14 13:12
291F：→ kani:而且统派通病又来了 民主就是要1X万万人同意 125.227.80.194 12/14 13:12
292F：→ kani:才行 你们区区两千万搞得不算 125.227.80.194 12/14 13:12
293F：→ Crazyfire:议"一国两制"的安排 "一国两制"表面上是 61.230.54.26 12/14 13:12
294F：→ aakkz:可问题是民主的大陆会答应吗？只要名分就够 220.185.62.244 12/14 13:12
295F：→ Crazyfire:只要台湾承认TG的名份 61.230.54.26 12/14 13:12
296F：→ Crazyfire:那你现在就先向TG抗议啊 61.230.54.26 12/14 13:13
297F：→ aakkz:到时候必然是一视同仁的。台湾就和福建一样 220.185.62.244 12/14 13:13
298F：→ Crazyfire:台湾和民主中国同质化我是没意见啦 61.230.54.26 12/14 13:13
其实现在上海、北京、天津、深圳就该实行一国两制。
为什麽前英国殖民地的住民就可以有自由组党权，就可以有言论自由权、就可以
有上街示威权? 他们是特等公民，而大陆民众就是三等公民吗?
以经济来说，上海现在发展的有比香港差吗? 没道理啊。
所以一国两制应该内陆化。
※ 编辑: amperp 来自: 210.69.152.253 (12/14 13:16)
299F：→ kani:民主中国为啥一定要是中央集权制? 125.227.80.194 12/14 13:14
300F：→ Crazyfire:只要搞公平、公开的民主制度就好 61.230.54.26 12/14 13:14
301F：→ aakkz:可问题是台湾人接受和福建一视同仁吗？ 220.185.62.244 12/14 13:14
302F：→ forhealth: 所以大陆民主了吗?邦联制的倡议 在大 111.254.216.45 12/14 13:14
303F：→ forhealth:陆可不是没有出现过 111.254.216.45 12/14 13:14
304F：→ aakkz:我看未必吧 220.185.62.244 12/14 13:14
305F：→ Crazyfire:那你先跟TG抗议"一国两制"吧XDD 61.230.54.26 12/14 13:14
306F：→ Crazyfire:台湾人现在也不接受TG"一国两制" 你们又 61.230.54.26 12/14 13:15
307F：→ kani:你先说明啥叫一视同仁吧? 125.227.80.194 12/14 13:15
308F：→ Crazyfire:觉得给台湾太多特权不是吗XDD 61.230.54.26 12/14 13:15
309F：→ kani:别的不说光是护照通用度就让人不想搞一视同仁 125.227.80.194 12/14 13:15
310F：→ Crazyfire:当然从台湾的立场 看TG的行为模式 有理 61.230.54.26 12/14 13:16
311F：→ kani:香港特区护照也比中国护照给力阿 125.227.80.194 12/14 13:16
312F：→ aakkz:联邦制没有土壤，又不是移民国家。哪可能 220.185.62.244 12/14 13:16
313F：→ Crazyfire:由判断"一国两制"是温水煮青蛙的安排 61.230.54.26 12/14 13:16
314F：→ kani:各省的歧异度是巨大的.. 125.227.80.194 12/14 13:17
315F：→ aakkz:民主中国也必然是中央集权的。 220.185.62.244 12/14 13:17
316F：→ aakkz:这是根深蒂固的传统 220.185.62.244 12/14 13:17
317F：→ Crazyfire:美国、印度就是中央强的联邦制 61.230.54.26 12/14 13:17
318F：→ forhealth:我的重点是 民主中国出现了吗? 111.254.216.45 12/14 13:18
319F：→ Crazyfire:但我关心的是"中央政府"是怎样的政权 至 61.230.54.26 12/14 13:18
320F：→ amperp:目前的民主中国，就在台湾 210.69.152.253 12/14 13:18
321F：→ kani:专制也是根深蒂固的传统 你不也在讨论民主化? 125.227.80.194 12/14 13:18
322F：→ Crazyfire:少"民主的中央政府"比TG更让人放心 61.230.54.26 12/14 13:18
323F：→ Crazyfire:"名份"可以给民主中国 但不会笨到给TG 61.230.54.26 12/14 13:19
324F：→ forhealth:= = ok那改成民主大陆出现了吗? 111.254.216.45 12/14 13:20
325F：→ kani:民主大陆就在北美大陆 125.227.80.194 12/14 13:20
326F：→ aakkz:你也说了是可以给，而不是必须给和渴望给 220.185.62.244 12/14 13:21
327F：→ kani:看到大陆不酸两句 就不是味儿 125.227.80.194 12/14 13:21
328F：→ forhealth:... 哇丢灾... 111.254.216.45 12/14 13:21
329F：→ aakkz:所以还是回到老话题，大陆民主了，台湾还是 220.185.62.244 12/14 13:21
330F：推 Crazyfire:中国如果强盛又能照顾自己人民 自然就有 61.230.54.26 12/14 13:21
331F：→ aakkz:不会选择统一，而是愿意维持现状的 220.185.62.244 12/14 13:21
332F：→ Crazyfire:那种吸引力 61.230.54.26 12/14 13:21
333F：→ Crazyfire:还在跳针XD 现在连TG都愿意让台湾只要在 61.230.54.26 12/14 13:22
334F：→ kani:谁会愿意改变现状呢? 在缺乏具大诱因下 125.227.80.194 12/14 13:22
335F：→ forhealth:是阿 回到了老话题民主左岸出现了吗 ? 111.254.216.45 12/14 13:22
336F：→ Crazyfire:"名份"承认TG 所以你先去抗议TG吧 61.230.54.26 12/14 13:22
337F：→ amperp:大陆民主了，国号为中华民国，对台湾来说 210.69.152.253 12/14 13:23
338F：→ Crazyfire:那麽想台湾跟中国内地各省一样 请先去跟 61.230.54.26 12/14 13:23
339F：→ aakkz:所以说嘛，除非是像东德那样惨了才行 220.185.62.244 12/14 13:23
340F：→ amperp:领土爆增101倍，怎麽会不愿统一? 210.69.152.253 12/14 13:23
341F：→ Crazyfire:TG抗争 反对 61.230.54.26 12/14 13:23
342F：→ Crazyfire:说白一点 当中国人比当台湾人有好处的话 61.230.54.26 12/14 13:24
343F：→ Crazyfire:自然就会"转弯"的 61.230.54.26 12/14 13:24
344F：→ kani:统派有一点很奇怪 自己什麽都不做 125.227.80.194 12/14 13:24
345F：→ kani:就要台湾统一 不统一好像还是台湾的错似的 125.227.80.194 12/14 13:24
346F：→ Crazyfire:只是TG给的条件不能信任 看TG怎样对自己 61.230.54.26 12/14 13:24
347F：→ Crazyfire:的中国人民就知道 61.230.54.26 12/14 13:25
348F：→ Crazyfire:但"民主中国"绝对比TG更能让人放心 61.230.54.26 12/14 13:25
349F：→ amperp:民主中国，对中华民国来说，就是胜利的日子 210.69.152.253 12/14 13:26
350F：→ aakkz:我其实是维持现状派 220.185.62.244 12/14 13:27
351F：→ amperp:我们民主中国终於击败了专制中国，光复大陆 210.69.152.253 12/14 13:27
352F：→ aakkz:如果台独了，那我就是统派。否则就现状派 220.185.62.244 12/14 13:27
353F：→ forhealth:XD 抓到了 b型台独 111.254.216.45 12/14 13:27
354F：→ amperp:使大陆民众不再需要因言论而获罪 210.69.152.253 12/14 13:27
355F：→ amperp:不再因揭发毒奶粉而被抓，甚至还能成为议员 210.69.152.253 12/14 13:28
356F：推 Crazyfire:希望中国产生出能真正照顾和尊重自己百 61.230.54.26 12/14 13:28
357F：→ amperp:民主中国的胜利，对海峡两岸的中国人都是好 210.69.152.253 12/14 13:28
358F：→ Crazyfire:姓权利的政权 那时候谈统一就比较有说服 61.230.54.26 12/14 13:28
359F：→ amperp:唯一会受损的，只有中国共产党与党员 210.69.152.253 12/14 13:28
360F：→ aakkz:多样的文化发展，多样的前进道路 220.185.62.244 12/14 13:28
361F：→ Crazyfire:力和吸引力 61.230.54.26 12/14 13:29
362F：→ aakkz:就和春秋战国一样，百花齐放，百家争鸣 220.185.62.244 12/14 13:29
363F：→ Crazyfire:中国的政权能尊重自己的人民百姓 那我们 61.230.54.26 12/14 13:29
364F：→ Crazyfire:台湾人才有理由相信这种中国 但现在TG无 61.230.54.26 12/14 13:30
365F：→ Crazyfire:法让人相信 只能寄希望於"民主中国"XD 61.230.54.26 12/14 13:30
366F：推 william2001:本来就是这样子。 59.121.239.196 12/14 21:53