※ 引述《durg (........)》之铭言： : 你是没有反对烧国旗是言论自由。言下之意是这影响国际形象。 : 但是这和H氏所言又有何冲突? 因为他离题 扯到美国宪法 我当然要拉回来 : 我反而觉得A氏你的思考太僵化了，就只认为烧国旗是不好的。却没考虑 : 形象又不是单方面的，强硬的举动除了会可能会遭致反感，也有表示[我 : 们对这个事件非常重视]的意识和效果。 第一 我原文有提到 在主权争议中 我对烧国旗 虽然不鼓励但也不反对 但这一次 显然是体育事件 第二 我不想让台湾陷入共犯困境 今天对方自毁形象 台湾没必要连形象都赔下去 : 如果只是不软不硬抗议一下，会有人注意吗?会不会直接被搓汤圆搓掉了? : A氏你一直被[不要造成别人恶感]这点给束缚住了，却没有想到，本来不 : 和协的事情就会造成他人恶感。大家都希望只看到乾净的街道， 和谐的世 : 界，友善的国际关系，杨淑君的事件本来就是让人不愉快的插曲，用软弱 : 的态度去表述，那又怎麽可能会让人注意?是故这里我支持H氏，必须要用 : 强势的态度表示:我们愤怒了，我们非常重视这个事件才行。 你支持他的方法是你的事 我用我的方法支持杨淑君 我也不觉得我的态度比你软到哪里去 尤其对於梁氏与赵氏 我想这里的板友都能看到我的强硬 : 当然，如何在造成他人恶感与表达自我上达成适当平衡，那是可以斟酌的。 : 不过，这从来都与道德无关。也不应该有关。 照你这种讲法 文明社会的运行将荡然无存 道德 不仅是自律 也有约束他人的能力 不然你在这里拿什麽立场要求犯错的梁氏与赵氏道歉? 就是拿道德 既然道德是我们的立场 那我们的言行 自然也要以身作则 : 你连H氏所主张的更强势的表达手段都不能容忍了，拜托不要再讲多元。 : 你的观念中只只能接受道德一元啊。 这就是你对多元的理解吗? 民主社会的运作 不是依靠简单多元那种多元 而是依靠合理多元那种多元 你要跟我谈道德的具体内容 没问题 只要你合理 你当然可以提出与我不同的论述 我们可以来论辩 但不是说这与道德无关 道德不派上用场 OK? 我觉得对西方的多元论述一知半解 真是台湾乱象的来源之一 多元 不是没有是非 没有准则 : 请记得，道德只是一种作为自我约束的态度，作为要求他人行为举止 : 的标尺，是很危险的。不然我这里提出更高的道德标尺:[被人打了 : 右脸，就把左脸也转过去让他打。]道德上比A氏你所主张的更高尚，但 : 是难道能用来处理这次的事件? 你是相对主义者 呵呵 照你这种讲法 文明社会的运行将荡然无存 道德 不仅是自律 也有约束他人的能力 不然你在这里拿什麽立场要求犯错的梁氏与赵氏道歉? 你要提出更高的道德标尺 但是你实在没有这种立场 你连我这种80分的要求都不能赞成了 你都觉得我这样太多了 你的主张充其量只是60分而已 你怎麽好意思拿100分的金律来要求我呢? : 请把上面我所写的[当然，如何在造成他人恶感与表达自我上达成适当平衡， : 那是可以斟酌的。不过，这从来都与道德无关。也不应该有关。]再重覆一 : 次。 怎麽会无关? 这根本就是伦理学的问题 你要达成适当平衡 当然背後要有依循的准则 依循的价值 : 至於台湾形象?容忍下来又不会增加啥鸟形象。A氏你有没有想过摆出强硬 : 态度反而有可能在另一方面提高台湾形象:原来台湾群众对自国选手如此重视， : 原来台湾真的一直被大陆欺负等等正面的提升? 喔 强硬的方法很多 游行也是一种好方法 但是 烧国旗 丢鸡蛋 拍摄满口脏话的影片 显然显得我方低俗! : 如果只是这种程度的激动，很OK啦。A氏怎麽不去看看对岸如何处理钓鱼台 : 事件。又是砸日本商店，又是包围大使馆。对比之下台湾群众至少也可以说 : 是极度理性，超级克制了(大笑) 我没必要跟中国的民间反应比烂 再来说服我们自己的表现其实不错 我只在乎我的国家 台湾 这样你了解了吗? -- 鸳鸯绣取凭君看 愿把金针度与人 --

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