说说我的几点看法﹐望大家心平气和地讨论。 第一个问题﹐这里的台湾网友有指控大陆体育代表团为了冲金200的目标﹐不惜处心积虑 地设计做掉杨。好﹐假设做掉杨是阴谋﹐那这阴谋是上级授意的官方行为还是赵磊的个人 行为﹖我认为上级授意的可能性很小。其实就像很多大陆人不理解台湾的一些事情一样﹐ 台湾人也很难理解大陆的一些事情。就像这冲金200的目标﹐还有亚运这个级别的比赛﹐ 大陆是真的没有必要为了这区区一块非热门项目金牌﹐冒着破坏两岸关系的风险﹐还要 买通其他国家的裁判和官员去处心积虑地设这麽个圈套。办亚运﹐对於大陆官方来说﹐ 最大的目的和动机就是营造一种四方来客共聚一堂的和谐气氛﹐简单来说﹐他们要的是 面子﹐和谐是第一位的﹐闹出现在这种情况反而不是大陆体育代表团想要的﹐甚至有可能 为了和谐牺牲自己的利益（说实话﹐我个人很反感这种要面子的做法）。所以﹐说大陆 有阴谋﹐我一笑而过。当然﹐我没说大陆体育没有做过失体育道德的事情﹐譬如体操 女队的假年龄和篮球的假年龄﹐但这些都是对内做﹐不涉及国外的相关人员﹐而买通其 他国家裁判和世界体育组织的官员的阴谋还真是比较少见﹐因为内部人员容易控制﹐ 外部人员就难控制了。 第二﹐就像有些台湾网友所说的﹐会不会是赵磊为了弟子的个人行为﹖这个可能性比第一 点大﹐但从我个人的角度认为﹐可能性也不大。如果你了解中国的政治环境﹐像赵磊 这个级别的体育官员﹐犯不着为了弟子的区区一块亚运金牌冒着丢官的风险去策划这种 阴谋。亚运金牌﹐在中国大陆也就是区区几万RMB﹐比起赵磊的官位﹐真的是不值一提。 所以﹐我认为这种可能性不大。如果真的是这样﹐我和你们一起谴责赵。 第三﹐关於杨被判失格的具体原因是什麽﹐还有疑点。那个录像我也看了﹐台湾网友 的分析我也看了不少。这里我提出几个疑点﹕ 猜测一﹐在拆除那两片感应器後﹐袜子里有没有还有多余的感应器﹖也就是说﹐裁判 指控杨违规的证据是开始拆除的那两片感应器﹐还是後来比赛时通过仪器发现袜子内 还有感应器﹖有网友指出从录像里看出体育官员走到教练席拿走了原来的感应器。但 现在还没有证据证明裁判委员会是以这两片感应器作为指控理由﹐也没有证据证明拿掉 之後袜子上没有额外的感应器。体育官员拿走原来感应器也可能是把这个当成证据之一。 疑点一从录像本身没有办法解释清楚。(这个疑点我觉得可以排除）。 猜测二﹐在试踢之前﹐是不是还有一次设备检查﹖也就是说原po里的第二次检测的时候﹐ 是不是检查员发现多余的感应器﹐杨及其教练拆除﹐顺利通过检录﹐然後在试踢的时候 官员和工程师又发现这两片感应器出现在了袜子上。如果这是真的﹐那这就是故意违规了。 应该在正式开赛前就直接作出处罚决定。当然﹐直到正式开赛後才判失格可能是处理决定 滞後造成。目前﹐我还没有看到官方的证据能排除疑点二。 猜测三﹐如果说如原po说的是在进行试踢的时候才第一次发现额外感应器。那失格的判罚 实在是过於太重。当然我要指出的一点是﹐如果这是实情﹐设备检录员有不可推卸的失察 和失则的过错。但杨和其教练团也有责任。作为一个专业的跆拳道运动员﹐应该对所有 比赛设备（无论新旧）是否符合规定有准确的了解﹐从而避免因过失造成的损失。 以上仅是我的几点看法。 ※ 引述《Rhadamanthuz ()》之铭言： : ※ [本文转录自 Olympics_ISG 看板 #1CvGHIpR ] : 作者: bulll1227 (无) 看板: Olympics_ISG : 标题: Re: [新闻] 杨淑君失格 世跆总判：失格确定 : 时间: Thu Nov 18 18:47:43 2010 : 承接D大的分析，画出下面的简图 : 第一次 第二次 进行 正式 宣判 : 检录 检录 试踢 Ⅰ 开赛 Ⅱ 失格 : ──┼──────┼──────┼──────┼──────┼── : 杨用新款 杨换上旧 ↓ ↓ : 袜感应不 款袜顺利 裁判要求 这时有无 : 良换旧袜 通过检录 拆两片感 违规？ : 应器 : 首先，如果大会他们是认为Ⅰ的阶段杨淑君有违规的情形，所以判失格，那我不清楚的是 : ，这可以判这麽重的处分吗，这个阶段不是用来做最後的测试，让选手有修正的机会，而 : 不是正式的竞技活动，裁判要求选手修正不正是目的所在 : 再者，如果大会是认为Ⅱ的阶段杨淑君有违规的情形，所以才判失格，那请大会拿出具体 : 的影带说明吧，至少从现在掌握的影带是看不出杨有什麽余裕去贴上感应片的时间，而且 : 这双电子袜也是通过检录跟试踢阶段的检验，诚如D大所言，大会要提出相关的证据 : 现在大家集中的焦点都是在杨淑君有没有违规的情形，这些证据当然重要，但我觉得对方 : 既然已经做出作弊的指控了，代表对方态度坚定认为杨是恶意的违规，所以才做出失格的 : 决定 : 违规与否，大家讨论很多了，但就算他们坚持认为杨有违规，杨本身也很难认为是恶意违 : 背竞技精神，所以要被判失格的处分，首先她一开始就是用合格袜去做检录，可以认为她 : 根本没有取巧之意，更不应该指责其作弊 : 之後使用争议袜，选手也是在信任大会检录的判断以及试踢阶段後才上场比赛，就算有违 : 规，也很难认为选手是恶意，大会本身对於选手的误信也需要负起一定的责任，而不应该 : 把责任完全怪罪给选手，迳指其作弊 : 也就是说，最好的结果当然是顺利证明杨淑君没有违规，但如果无法顺利证明，也要去争 : 执杨根本不是恶意违规，所以不应该判这麽重的处分，也应该要向杨淑君道歉，以回复她 : 的名誉 : 不过现在最重要的还是要求大会积极说明，到底在哪个阶段或时点违规，违规的事由是什 : 麽，为什麽要做出这样的判断，确切的证据在哪里；在没有做出详尽的说明的情形下，直 : 接去指摘一个人作弊，还理直气壮，真的是非常霸道的侮辱 : ------------------------------------------------------------------------------ : 评论: : 网页最下面有袜子的清晰图 http://www.ferakilian.com.ar/pruebaprotectores.htm : 这是赛前拔掉蕊片的画面，没拍到脚後跟，但教练已经将蕊片拔掉，可看出与上图同款 : http://upfile1cdn.kdnet.net/Upload/2010/11/18/20101118199117287723.jpg : 这是台湾选手杨淑君上场 登上台阶的现场图: http://esli.me/b/2d11d0eefb.jpg : 这是上场後 开赛前 双方选手戴头盔的现场图，右边穿红色护具的是台湾选手杨淑君 : http://upfile1cdn.kdnet.net/Upload/2010/11/18/20101118191114821719.jpg : 可以很明显看出上面网页最底下的袜子，脚跟部分原本袜子就有蕊心 : 看第二张现场图，可明显看出上场时，後面脚跟部分的蕊心已经拔除，黑色是沾黏的底 : 再看最後一张戴头盔时的画面，右边杨淑君他的脚， : 後跟明显呈现的是黑色的沾底，晶片已经拔除。 : 今天WTF又说这个袜子是OK的，问题在蕊心，脚後跟部分多了。 : 但在看第二张和最後一张现场图，上场赛前那边已经拔掉，剩下黑色沾底。 : 所以并没有违规的问题。 : 事实已经非常明显了。 : WTF和相关人等出来谢罪吧!! : ※ 引述《danlove (danlove)》之铭言： : : 看完这篇，我已经不知道世跆总的梁在说什麽了，只知道是"贴片问题" : : 原先我以为"违规的时间是在试踢和开打之间" : : 也就是说在检录後，杨淑君的脚後跟还是有贴片 : : 虽然开打前被要求取下，但是还是违规 : : 所以杨和教练才一直强调两点，一是照说明书贴的，二是检录裁判没提出问题 : : 而这个时间点也比较符合梁说的：杨淑君自己又贴回去 : : 但如果违规的时间点是指从试踢到开打前 : : 那同时表示检录裁判有缺失，而且旁边的技术官员一直到比赛9:0才给判 : : 这也判的太晚了。 : : 但看完这篇，又发现梁是说： : : "後来是场边的电子技术人员发觉杨淑君的比赛场地得分异常， : : 才回报给技术官员，把比赛暂停。" : : 这表示梁指出的违规时间是在"拆掉那两片，开打之後" : : 若是如此，那表示杨淑君拆掉那两片，开打时後脚跟还是有两片 : : 这种情形若是属实，那只有两种可能 : : 1. 本来有四片，教练只拆掉两片 : : 2. 拆掉後，杨淑君在上场过程中，又贴了回去(符合梁说的) : : 若是第1点的话，就请大会举证 : : 而如果是第2点，从影片观察结果，可以下一个结论 : : 那就是杨淑君是继杨威利之後 : : 第二个可以背负「魔术师奇蹟的杨」这个封号的人 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 129.186.157.113 ※ 编辑: wildskychen 来自: 129.186.157.113 (11/19 03:03) 录像里杨已经穿好了旧款袜子上场了。我的意思是第二次检录袜子没有在录像里。 录像里只有试踢时候发现感应器﹐然後拆除这一段记录。 ※ 编辑: wildskychen 来自: 129.186.157.113 (11/19 03:29) ※ 编辑: wildskychen 来自: 129.186.157.113 (11/19 06:17)