※ 引述《rex73723 (柏)》之铭言： 原来你家人生病了。请安心照顾，这篇我就不呛你回文了。 --- 我谈台湾之中国文化儒释道兼备，而民间文化富涵大量中国文化之产物，无须割舍，能以 此为基，继续吸纳异文化作为发展。何以称之沙文主义？我排斥哪一文化了请说。我只见 到你一直试图排挤已根深台湾之中国文化，带有沙文主义的，不是别人，就是你。 在此，我也稍稍更新一下，你的思考理路。以供他人借镜。 把汉文化和中国文化画上等号就是如此 中国是1911之後中国那块土地上的知识份子接受民族主义成立国族认同才有的国家，上面 那块土地上的各族群文化皆是属之，中国文化又有汉满蒙回藏等等...支脉，汉文化只是 其中一支。直到现在，中华人民共和国还有计画试图消灭图博文化，维吾尔文化等...， 要以汉文化取代那些东西。若要以汉文化涵盖那些，无视这些发生於中国土地上的事实， 忽视中国少数民族的文化，也无视少数民族被迫害事实，就只是汉文化沙文主义而已。 若要单独谈汉文化，历史以来也有不少移民，东南亚移民，美国移民等...，其中的东南 亚还成立新加坡这国家，美国东部也有汉人後裔，可是这些地方移民都早於中国民族国家 成立之前，也就不能用中国文化来论。 综上两点，中国在1911之後成立，国族认同可能更晚，在国族认同前的汉文化，以及国族 认同形成後中国土地上的少数民族文化，这些都是汉文化不等於中国文化的例证。 你是中国文化等同汉文化，台湾文化主要是以中国文化为主干的论点； 我认为； 台湾的汉人移民大都在清朝到1905之间，清朝时根本没有中国国族认同，在中国形成国族 认同时台湾并没有参与(若有也是极少数知识分子)，也非中国领土，就论这点，台湾的主 干就非中国文化。 汉文化传播到台湾後也会因为生活环境不同所以经过变化，以及和其他族群融合的过程， 这两样理由而和本土的汉文化有所差异，这些差异若要以中国国族认同形成後的文化来涵 盖，一来是完全不合乎事实，二来是忽视掉文化传播後的差异和发展，三来是等同把带有 中国国族主义的东西强加在台湾不存在的东西上，这就是很典型的大中国沙文主义。这里 我举个例子；台湾有客家人，福建也有客家人，因为福建客家人因为抵御海盗和盗匪的理 由建造客家圆楼，但台湾的客家人并没有这种历史，所以台湾没有客家圆楼，以致於不能 用客家圆楼来代表台湾的客家人文化。 实际上从论战过程中 你既没听过台罗文，又举了蒙古烤肉作为例证，这就是不懂台湾文化发展和变化。再来是 你一直认为台湾文化主干是中国文化，要理解中国文化只要理解中国经典就好了，这就更 印证了你是大中国沙文主义者。 至於你说我沙文主义， 一，我提倡把国民党在1949建立的中国文化为本位的视角转移到着重汉文化到台湾以及台 湾现代化的变化过程。 二，我反对中国文化等於汉文化这观点，以及反对1911建立的国族认同可以取代三四百年 来的河洛人客家人在台湾生存的社群和文化。 三，我认为，台湾若要现代化势必要移入西方文化元素以及改进，转换，甚至舍弃部分汉 文化元素。 就这三点被你批评为去中国化，被你批评为沙文主义 这等同你赞成国民党在1949在台湾建立的中国文化为本位的视角不能更动，也赞同中国在 1911成立国族认同後形塑的产物可以代表台湾三四百年以来的汉文化，更赞同汉文化铁板 一块且完全不能因时间空间而有所变化。 那到底谁才是沙文主义? 沙文主义的一方指责多元文化那方是沙文主义。 -- 我：儒道同源互补。在台湾更是三教文化兼具，相互影响下发展。 Kuopohung：儒家都一元论。且这都是国民党害的。 跟国民党没太大关系 儒家的阶级秩序观是不允许有其他不同文化。 -- 我：道家的无为而治，不是自由放任，而是不高估人，寻回本性自然，复归于道 Kuopohung：道家跟自由主义自由放任很有关系，值得连结。且这都是国民党害的。 什麽时候你有自由放任等於政府什麽事都不作的? 要不然你以为经济自由主义是甚麽? -- 我：国民党党国威权儒学确定已经消亡。统治者儒学跟民间发展之儒学是截然不同之东西 Kuopohung：就算新儒家没接收国民党支援，我认为意识形态相近，这就是有关系。且这 都是国民党害的。 鹅湖和奉元书院 以及搞出历史课纲维调争议那些 那是算民间还是官方? -- 我：中国文化也不只儒释道三教文化，还有拳术，如太极、八极、擒拿。八大菜系，北京 烤鸭，山东饺子等，都是带有外来性色彩，但现今已根深民间成为台湾一部分的东西。 Kuopohung：………………..（痾………………..）。且这都是国民党害的。 这些都是1949国民党带来的 -- 我：你曲解杨儒宾文章，不懂朱熹原文，连道家也不懂，为何敢在这，拿不懂的东西当论 据，去批评一个你不懂的儒学？ Kuopohung：我可是受过英美文化训练，大家都应该跟我学一样，才能有这样正确的理解 。且这都是国民党害的。 说到这个 政治系有一门必修:政治思想 政治思想中有些学者会做中国思想 比较老的哲学系有一门必修:中哲史 社会系虽然没有相关课程 但也有自己理解和处理儒家道家方式 而且处理台湾和中国相关社会文化时 也不少东西 人类学同社会学 就连艺术领域都可以藉由社会学理解台湾民间信仰一类的东西 经济系有经济史还什麽的，有些人会做中国经济史研究 历史的话不用我多说 另外我认为心理学的柯尔堡道德发展也可以解释汉文化程度 其实是所有人文社科都有理解儒家道家能力，也都有切入角度和切入方式。 然後道统那东西，明明就不是民间自发生成的，而是统治者继承的东西 举了研究朱熹的论文你还要硬凹。 -- 我：既是西哲训练，为何你说话都跳过推论，只会质疑与反对下结语。重点是，你为啥任 何话都能连到国民党阿？ Kuopohung：这都是国民党害的。 我在拆概念，去中国化的概念，认为根本没这东西。 只是没把他打完整用比较口语的方式表达而已 -- 我：现在执政党不是民进党吗。国会还过半。要国民党负责啥？ Kuopohung：这都是国民党害的。 -- 我：微调课纲不是删了吗，三纲不是早没了吗？到底现在国民党害你什麽？你告诉我，如 果国民党有任何侵犯你言论自由，人身安全自由，消费自由，我帮你报警。 Kuopohung：现在没有，但我觉得受到伤害这可能性还是在。这都是国民党害的。 意识形态的东西还能这麽粗浅的理解 .... -- 我：你觉得有什麽不是国民党害的吗？ Kuopohung：英美文化，自由主义，台罗文，超赞！ -- 我：你要台湾变这样，还不如直接移民比较快。 Kuopohung：你在鬼扯什麽，不知所云，跟你谈这都是浪费时间。且这都是国民党害的。 -- ※ 编辑: kuopohung (36.237.35.208), 07/29/2016 11:17:11