※ 引述《rex73723 (柏)》之铭言： : → kuopohung: 就好比日本极右派说要到台湾复兴日本文化 07/01 08:28 : → kuopohung: 就好比英国某些人说要到印度复兴英国传统文化。 07/01 08:28 : → kuopohung: 就好比一些西班牙人说要到拉丁美洲复兴西班牙文化。 07/01 08:29 : → kuopohung: 这些言论出现会被骂死，那为什麽一些流亡来台的难民说 07/01 08:31 : → kuopohung: 要到台湾复兴中国文化会很正常? 07/01 08:31 : 很抱歉。我认为你正好以英国文化为例，刚好是反证。 : 试问，美国在打完独立战争後，有去英国化吗。有否认自身文化来自英国吗？ : 美国不仅没排斥英文化，更以此为主体，广纳更多异文化参入其中。 我有说排斥吗? 我说的是 日本殖民台湾後，殖民者的後裔说在台湾找到纯正的日本文化 国民党殖民台湾後，殖民者的後裔说在台湾找到纯正的中国文化 这两者差别在哪? 为什麽後者对你来说很正常甚至是你要扞卫的，前者就是你要反对的? 再来是，这种言论又和欧洲殖民者到非洲说带给非洲人文明，差别又在哪? 那麽台湾没有文化主体性吗? 为什麽就一定是要继承中国文化道统不可? 为什麽一定要和中国竞争中国文化纯正性? 为什麽不想要和中国文化竞争纯正性就等同台湾的失败? : 比起原先英文化更加丰富，这种容受力，也让国力更加庞大。 : 在台湾也一样好吗。 你没看懂李明辉那篇文章 也不知道我在回应什麽 : 台湾在历经荷兰、郑成功、清廷、日本、国民党、民进党执政。 这里纠正一下 http://mapstalk.blogspot.tw/2016/03/blog-post.html : 有件事很清楚，就是无论是哪个政权执政，哪政权转移， : 台湾文化主体都是以汉文化为大宗，以中华文化为主体。 我那篇说的很清楚 我也先不论台湾文化是不是汉文化为主体 就先假设这是对的好了 汉文化传播到不同的地域和不同的环境就有不同的变化 我还举了汉服和和服和越服和韩服的差别 虽说都是汉文化传播的变化 但总不能说那些东西不存在吧 那你看看杨儒宾那篇文章 他那篇写什麽? 忽略这些差异和在地化 只想要把旗袍搬到台湾? 以为旗袍可以代表台湾服装? (台湾不产马，也不适合马的生活环境，但以骑马为主的服装却作为台湾的国服， 却被当作代表台湾的服装，真是讽刺) 甚至否认台湾本土文化的存在? 这才是他那篇的问题 : 我前面举的宗教、饮食、武术、等现象就可知。 : 我们有拜耶教，但这并非主流，喜欢日本，但事实上，日莲、神道教并不兴盛。 : 日菜亦非主流。主流无他，就是汉系菜，汉系教。就连佛教也是中国式的佛教。 : 你显然也同意台湾民间充满了这些中国式的东西。 : 我告诉你。要去中国化是不可能的， 去中国化是什麽脉络下? 东亚各国在十九世纪末到二十世纪初左右为了进入西方文化建构的世界体系运作下 以及去掉中国正统这类的东西 而做的做法 好比说韩国的去汉字改用谚文 越南的去汉字改喃文 日本的造字 这一类的 若以此标准来看 民国初年的五四运动，1960年代的文化大革命都是属之 若以此来看 1.台湾有什麽理由非得保存清朝中叶前的中国正统文化不可? 2.以及说以此标准来看是不是说要复兴台湾文化也是属於去中国化? 好比说推广台罗文? 又或者是认识台湾历史地理和社会文化发展? 又或者是推广台湾宗教? 又或者推广台湾民间信仰? 好比说八家将之类的? 把大中国史观改成台湾同心圆史观，把汉文化唯一尊改为多元文化共存共荣 光是这两样就被那些人骂成去中国化 ps: 可以翻翻课纲微调正反立场相关论述 这些都合乎台湾的事实吗? 反对(国民党从中国带到台湾而且认为是中国文化核心的东西且当作台湾唯一的文化) 就等同於去中国化吗? 若是这样的话你的认知是不是错的? : 真要成功，首先得排除汉语，别立新教，此外饮食、武术凡关乎生老病死之事 不要拿国民党抹黑的政治语言当作讨论基础 1.你根本不了解去中国到底代表什麽意思 2.你根本不了解去中国化的历史和背景 要讨论相关议题前得先做一下功课吧 : 皆需与中国划清界线。别怀疑，日本、韩国作到了，但台湾并非如此。 : 台湾是否用另一语言不是不可能。不过，当初日本在台湾之变革显然失败了。 : 上层喊天皇万岁，下层依旧在读四书章句。 : 殖民时期，你知道问问阿骂一辈就能知道，民间常喊日本人四脚吗。 : 你知道什麽叫四脚吗。 国民党拿着继承中国道统打压台湾民间信仰 这点你怎麽不说? : 我也告诉你，台湾上层与下层一直是分开的。 : 上层变来变去，而下层始终有它的选择 : 背後有其历史渊源，亦有实用主义之考量。 : 好了，你大概不会反对我说的。估计你也反对不了什麽。 : 但你谈到这就跳掉新儒家，大骂新儒家。 : 我的疑问是 : 骂新儒家干嘛阿？ : 一个垂垂老矣，毫无力量，即将逝去的东西， : 你骂它意义在哪？ 103微调历史课纲争议就是一个好理由 : 你以为李明辉在文史哲研究院，力量就多强吗？ : 你知道台湾人文学科，还是史语所当道吗？ : 你知道同是儒学，历史性跟中文系、哲学系不一样吗。 : 再来，新儒家能代表台湾中华文化吗？ : 余英时先生都坚称他与钱穆先生不隶属新儒家。 : 你觉得余英时先生与钱穆先生谈得不是中华文化吗？ : 眼下之新儒家，没有力量是事实，困顿、没长进亦是事实。 : 试问，民间知道慈济、佛光山、行天宫、龙山寺， : 是有多少人知道鹅湖书院阿？？？？？（同样情形，奉元书院也一样） : 你打这东西，就觉得能打掉你所讨厌的一切， : 我说，你在干麽？？？？？？？？ : 最後，我也得帮新儒家说句话。 : 新儒家主张扞卫儒学 : 但你知道牟宗三跟蒋政权不亲吗？ 1.牟宗三是国民党党员 2.李登辉推行本土化政策牟宗三很不满，想要李登辉亲自向他求道 李登辉派了亲信过去，牟宗三连见面都不见的 就算没那麽亲好了，意识形态也是相近的 : 你知道钱穆先生才跟蒋政权亲吗。 : 儒学内部本非铁板一块。不只历代如此，近代亦如此。 : 中华文化内部亦非铁板一块，不只有儒，还有释、有道。 : 台湾文化本身就是佛教、道教与儒教为主体之下，去吸收各国文化的载体。 : 所以台湾文化容受力相当强。但容受之基本，其宗还是汉文化。这很清楚。 : 除非我们哪日打算改名改姓改菜单改语言改信他教。否则台湾再换一政权， : 这依旧一样。说了这麽多，你知道我在说啥吗？ : 别再铁板了，不然真想拿铁板敲醒你那浆糊一块的脑袋。 脑袋不清楚的是你... -- --

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