作者neomozism (好风入室)
看板Confucianism
标题Re: [心得] 不孝有三无後为大-孟子
时间Thu Dec 17 02:43:25 2015
: : 原文逻辑 明显是 「不告而娶」＝「无後」＝(最大的)不孝
这里就有问题了,根据你画的等号
我猜想你可能把"为无後也"的"为"念成ㄨㄟˊ解释成白话文的"是"
导致以下一连串的误解
这里补充先秦语法的观念
在先秦的判断句中 「为」和「也」原则上不会同时出现
呈现互补分布的现象
左传「为」字判断句凡112例,句末都不加「也」
孟子有一两例子是两者同时出现,
但那是例外,如果有更好解释,不应该当成优先选项
更好的解释是"舜不告而婜，为ㄨㄟˋ无後也"
「为了」避免「无後」的下场，所以才不告而娶
因为舜他爸不会让他结婚
舜衡量当时情况，必须不告而娶 才能结婚，也才能「有後」
:
: 接着 反过来推
:
: 如果孟子认为 无後 => 就是"没有後代" => 就是"不孝"
: 他应该说「君子以为"犹有後"也」 这样才能帮舜说话
:
: 否则 舜告不告 根本没差 => 都是无後 => 都是不孝
: 又何必在最後说"君子以为犹告"？
这就是在 告 和 不告 间的道德难题
按照传统，结婚必告，不告就是不孝，
但舜已明知 告诉父亲会导致无法结婚生子，又是大不孝（在当时观点）
衡量之下，选择了不告
这种衡量是考虑 娶妻必告 这个道德规章创立的理由
舜的父亲当时已不能对舜的婚姻 提出正确的意见
如果墨守教条，
反而违背教条创立的理由
然而，
对古人而言，再怎麽昏庸，他是你父亲
如果没有急迫到不行的理由，父母在，不可自己作主
尤其孟子本人明确主张，婚姻必须是父母之命 媒妁之言
否则「父母国人皆贱之」
因此，需要强烈的动机支持 娶妻为什麽那麽急迫，非娶不可
急迫到可以不顾父亲的命令
这个急迫到不行的理由－－就是「延续後代」啊
我们现代个人主义抬头，
觉得没後代也不会怎麽样，
但那个时代，「无後」常常当成一件很凄惨的下场在说
鲁闵公被弑，齐桓公忧心鲁国「国绝无後」
公父定叔逃亡，郑公说「不可使共叔无後於郑」，让他回国
当时骂人的惯用语是「其无後乎」，
类似咒人断子绝孙
如此，必须要从「没有後代」去理解，
才有足够的理由，让舜宁愿 背负不告而娶的罪名
也非娶老婆不可
不然为什麽非娶不可呢？
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※ 编辑: neomozism (114.38.92.164), 12/17/2015 08:31:54
1F：推 salami: "必须要从「没有後代」去理解" 这是增加新意进去了 12/17 11:03
2F：→ salami: "不然为什麽非娶不可呢？" 我上面已经说过了 对孟子而言 12/17 11:03
3F：→ salami: 最重要的是心性论中的人心和人性 人心人性会推出「义」 12/17 11:03
4F：→ salami: 「义」就是(由心性推衍出)非做不可的事情 12/17 11:04
5F：推 salami: 然後才会由「义」出现这些「人伦」(礼) 12/17 11:06
6F：→ salami: 这是为什麽 「男女居室，人之大伦也。」是非做不可的事情 12/17 11:06
7F：→ salami: 你回头看 你的文中完全没有「後代」这个词的来源或解释 12/17 11:06
8F：→ salami: 而且无论「无後」的解释是什麽 孟子该段文字很明显不是 12/17 11:07
9F：→ salami: 在论 「有後>无後」 而是在论 「告与娶何者优先」 12/17 11:08
10F：→ salami: 正是要告诉你 「如果情况需要，礼俗也是可以被舍弃的。」 12/17 11:09
11F：→ salami: 怎麽会反过来解释成 「礼俗是必须遵守的」 这根本不通 12/17 11:10
12F：推 salami: "舜不告而婜，为ㄨㄟˋ无後也" ||| 请问「避免」哪来的？ 12/17 11:12
13F：→ salami: 我当然有想过用为(\)去解 这样一样不通 正因为少了"避免" 12/17 11:13
14F：→ salami: 不管你用因为、为了 去解 语意和逻辑都会刚好相反 12/17 11:13
15F：→ salami: 「不告而婜，为(免)无後也」 除非是原文这样写 12/17 11:14
16F：→ salami: 「天行有常 不为尧存 不为桀亡」套 为了/因为 进去解 12/17 11:16
17F：→ salami: 并不会无中生有一个「避免」出来 还是要额外加上否定词 12/17 11:16
18F：→ salami: 最後 前面也说了 就算他真的是「为了避免无後」 12/17 11:17
19F：→ salami: 你也没办法直接认定「无後」就是「没有後代」 12/17 11:18
20F：→ salami: 又或者「不告而婜，为有後也」这样才对不是吗？ 12/17 11:19
21F：推 salami: 我觉得「始作俑者，其无後乎？」 这倒是有说服我 12/17 11:39
22F：→ salami: 我再去查查 12/17 11:39
23F：推 nknuukyo: 12/25 00:16
24F：推 jack52073: 舜不告而娶，因为没有後代 04/18 23:05