作者kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
看板Confucianism
标题Fw: [讨论] 哲学和科学与宗教的概论
时间Tue Apr 14 20:39:46 2015
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作者: kuopohung ((风之过客)在场的缺席) 看板: PublicIssue
标题: Re: [讨论] 哲学和科学与宗教的概论
时间: Mon Apr 13 23:50:29 2015
1F：推 XDDDDDDDDDD: 楼上真是好久不见 04/13 09:49
2F：嘘 XDDDDDDDDDD: 喔对了这跟公民版有啥关系 04/13 14:27
这和公民版的关系可大了
公民觉醒的觉醒也可以讲成启蒙
启蒙至少就包含了人类的理智能力可以认识和掌控世界
这里就至少出现两个问题:
什麽是人类的理智? 世界是怎麽构成变化的?
前一个问题我暂且不谈，先谈後一个
在中世纪时，神创造万事万物，人在神之下，人必须敬畏神
到了启蒙运动以来，人被认为可以依靠自己的理智能力认识和掌控世界
去掉遮蔽，去掉蒙昧
ps: 当然算命也是要被去除的一环，上帝被逼得退位
当然这态度也会随着流派的不同而有所不同，
像是经验主义虽然不否认启蒙价值但对於人是否能完全依靠自己的理智认识事物持怀疑
PS: 经验主义这里来自於<<保守主义>>罗杰。史库顿p353
而这时的世界是怎麽构成的?
在十八世纪还有哲学家认为，人和社会如同冰和水与水蒸气的变化一样，
人的各种行为以及社会和国家的运作也如同机械式的物理现象
ps: <<马克思传>>以赛亚。柏林p55
当然这种论调也是被黑格尔和其他人批判
马克思虽然也有吸收部分的批判，但他的历史决定论依然带有很强的机械式物理元素
到了二十世纪初，科学取代神学，
法兰克福学派就认为人依然没有完成启蒙，只是把自己从神那里交给科学而已
而且在资本主义宰制底下人一样蒙昧
人如何在科学以及资本主义的规范下如何获得解放?
然後认为人只有在艺术里才能真正获得解放
ps: 怎麽批判的我要找三年前的笔记了
再来是傅柯也是认为现代还没完成启蒙，所以现代未完结
ps: 是说傅柯和法兰克福学派被詹明信归类在後现代就是了
说到科学哲学的否证主义，也是有在批判科学类似宗教的问题
这里略带一下，我没要写论文...
启蒙运动，社会文化国家，自然科学，社会科学
这几个在西方社会是一起发展的，并非单独出现，而且也被各种使用讨论和批判
但台湾的社会是怎麽样?
被国民党洗脑教育教坏看不到世界
总以为中华文化是伟大本质上不输西方文化的，输也是输在历史的偶然
只要剪贴西方科技和知识框架拼贴在儒家文化上就好了
先不论中华文化本质上是如何以及伟大与否
这造成什麽问题? 只知西方科技和制度，而不懂背後的原理以及精神
到处都是拼贴而没有真正回应科技以及掌握科技的能力，
生产方式和社会运作方式也是如此
当然这种拼贴也只能抄自西方二三流以下的技术而已(除了少数应用科学领域以外)
要说我为什麽一直批中哲? 当代新儒家就是这类思想的代表阿...
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4F：→ XDDDDDDDDDD: 哲学系教授呢>.^ 04/13 23:56
6F：→ XDDDDDDDDDD: 学齁，怎麽不分享一下哩??你说哲学为科学之母喔 04/13 23:57
7F：→ XDDDDDDDDDD: 国外可能是啦，阿台湾哩，台湾哲学是嘛?? 04/13 23:57
8F：嘘 XDDDDDDDDDD: 阿不就好会批判，你不如批判你自己不知道工业电价低 04/14 00:00
9F：→ XDDDDDDDDDD: 的原因 04/14 00:00
10F：→ kuopohung: 又在跳针 04/14 00:00
11F：→ XDDDDDDDDDD: 哲学系不敢检视自己，阿不叫好启蒙ㄏㄏ 04/14 00:01
12F：→ XDDDDDDDDDD: 哲学的启蒙就是说人在跳针吗?? 04/14 00:03
13F：推 higamanami: 有人崩溃乱嘘了 04/14 00:10
14F：→ XDDDDDDDDDD: 又有人崩溃乱推了 04/14 00:11
15F：推 RalphWang: 人渣文本只是讲师不是教授，也不是哲学系聘的 04/14 01:19
16F：→ RalphWang: 事实上他发言比起哲学不如说是选举行销专业 04/14 01:20
17F：→ RalphWang: 但是经常标榜哲学或伦理学让哲学圈很排斥他 04/14 01:21
18F：→ a1122334424: 人渣文本专长是运动伦理学 常谈的是哲概等级的东西? 04/14 01:36
人渣文本的作者硕论做的是解放神学的东西，博论做的是应用伦理的领域
他是哲学本科系出来的无误，我看他的文章不会觉得他没料，
只是他常常没有把他的研究用在实际的生活和议题上吧。
19F：→ yoyun10121: 这篇推文更证明了逻辑的重要性 04/14 01:40
是没错，就算某人说我那三篇写的在怎麽烂，
他拿人渣文本的文章出来依旧没打到我的脸，我的文章和人渣文本的那篇没有冲突阿
※ 编辑: kuopohung (36.237.32.49), 04/14/2015 02:02:47
20F：推 TanIsVaca: 独立思考能力和搜集资料查证能力都很重要。 04/14 08:55
21F：→ TanIsVaca: 不然会一直被媒体耍着玩。 04/14 08:56
22F：嘘 XDDDDDDDDDD: 我明明只拿两篇ㄏㄏ 04/14 08:58
23F：推 TanIsVaca: 台湾从小就接受有标准答案的教育，这是否削弱了台湾人 04/14 09:11
24F：→ TanIsVaca: 的独立思考能力？ 04/14 09:11
25F：推 TanIsVaca: 另外，台湾人在和看法不同的人讨论时，常常会沦於吵架 04/14 09:16
26F：→ TanIsVaca: 并不会试着去了解对方的想法。 04/14 09:16
27F：→ TanIsVaca: 沟通能力也有待加强。 04/14 09:17
28F：推 Miule: 这种嘘文就对人大於对事啊 04/14 10:25
29F：嘘 XDDDDDDDDDD: 跳针王出现罗，我还以为都躲在检举版勒XDDDD 04/14 11:02
30F：→ XDDDDDDDDDD: 自诩觉醒的人还会相信饭盒说的话喔 04/14 11:02
31F：推 Miule: 反反核和多帐闹板者拿觉醒说嘴嘲弄的共通性也很耐人寻味 04/14 12:47
32F：推 dan310546: XDDDDDDDDDD 04/14 14:11
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※ 转录者: kuopohung (36.237.50.12), 04/14/2015 20:39:46
33F：→ kuopohung: 若这篇不符合板旨我删掉 04/14 20:40