作者neomozism (好风入室)
看板Confucianism
标题Re: [转录]「中华文化基本教材」问题在哪里?
时间Sun Feb 23 01:04:02 2014
不好意思，我认为这本「王同学的笔录」不能算数
http://www.moophilo.net/viewthread.php?tid=10&extra=page%3D1
这是全文
不知道nknuukyo板友有没有看书前 先看序 的习惯：
"口讲与自己撰文不同，而笔录与讲述之间亦不能说无距离。如果我自己
正式撰文，也许比较严整而详尽。"
牟宗三根本就不认为这本 王煜同学的笔录 和他的演讲内容一致
只是 与原意并不太差 而已
牟宗三在再版序里，又提到这本书有粗疏不谛当的问题，
只能做为初学者的小册子
何况他在第一讲的第二段提到墨辩：
盖因此篇实含有一点粗浅的物理学的知识，又含有一点名学与知识论。
虽然这些理论都极为粗浅，而又语焉不详，不甚可解，但在先秦诸子思想中，
单单这些已经足够吸引那些浅尝西方科学哲学的中国学者。
他就说墨辩有极为粗浅的知识论了
那麽那句 根本没有这些 是什麽意思？
牟在该讲"附识"里写的才是他自己的意思：
如果顺「知识」中心而展开的知识论，以及由之而展开的外在的、
观解的形上学看，这当然是中国哲学之所无，亦与中国哲学不同其形态。
他说的是 中国哲学没有『顺「知识」中心而展开的知识论』
牟还特别写了一本《名家与荀子》
解释坚白石和正名篇
介绍中国哲学里重智的传统
他认为中国没有逻辑和认识论？？那他在注解什麽
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◆ From: 125.231.80.107
1F：嘘 nknuukyo:你没见到贫乏极了？ 02/23 07:36
对啊，就是贫乏极了，极为粗浅
有问题吗？
2F：→ nknuukyo:讲知识论却不讲老子道德经，牵拖成全中哲共通现象，不嘘 02/23 07:37
3F：→ nknuukyo:对不起自己 02/23 07:37
试问 谁讲先秦的知识论会讲老子？
大家都是讲墨家和荀子
荀子《解蔽篇》算好的，还是极其幼稚原始
4F：嘘 nknuukyo:牟的文章假使换成程序话的语言，根本就一堆死结回圈，或 02/23 07:39
5F：→ nknuukyo:是永真式的套套逻辑，惨哩 02/23 07:39
6F：→ nknuukyo:自打自己嘴巴的地方也不是只见於这处 02/23 07:40
实在看不出哪里有自打嘴巴
我比较讶异於有人会拿 演讲记录 作为引据
口说不如手写严谨是其一
这种笔录在行文时会掺杂记录者的想法, 也是很常见的
尤其牟自己都说 王同学的记录和他的意思有距离
7F：嘘 nknuukyo:再说，顺着知识为中心的知识论本来就有，是他自己看不懂 02/23 07:44
8F：→ nknuukyo:罢了 02/23 07:44
那麽 试论之啊
你一直说有，那就告诉大家在哪里，不然翻遍整本老子都找不到
你说的体系究竟在哪里？
真的是顺知识中心开展吗? 真的有成为"体系"吗
究竟是牟看不懂，还是你看不懂
可以接受大家的公评
※ 编辑: neomozism 来自: 36.233.30.253 (02/23 10:25)
9F：嘘 nknuukyo:我就整理个自打嘴巴的纪给你吧XD 02/27 16:31
10F：→ neomozism:OK啊 我很好奇你为什麽从头嘘到尾,你还没拿出有资格嘘 02/27 23:15
11F：→ neomozism:别人的东西吧 02/27 23:17
12F：→ neomozism:愿意跟你讨论 指出你盲点的人却被你嘘, 你大概只希望听 02/27 23:19
13F：→ neomozism:到别人盲目赞同的声音 不想听到反对的声音吧... 02/27 23:20
14F：推 nknuukyo:帮你推回来，给你一点时间把"中国哲学十九讲"念念 03/02 19:37
15F：→ nknuukyo:看你能不能根据那本书来回应我几个浅薄的提问XD 03/02 19:41
16F：→ neomozism:《十九讲》我大学时代就念完了，你要谈哪一章我都可以直 03/02 21:20
17F：→ neomozism:接马上讨论，不需要给我时间 03/02 21:23
18F：→ neomozism:虽然你尚未回应我的提问 关於中国古代知识论的"体系" 03/02 21:36
19F：→ neomozism:但不妨先听听你的提问。 03/02 21:37