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※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1HdvbmHk ] 作者: kokone (kokone) 看板: Gossiping 标题: Re: [问卦] 有没有中国哲学常常被战的八卦? 时间: Sat May 25 00:46:37 2013 ※ 引述《kuopohung ((风之过客)在场的缺席)》之铭言: : : 推 kokone:我以前也想过你说的问题,不过 现在看来中国哲学是政治议题 05/24 23:30 : : → kokone:而非纯然只是哲学问题了 05/24 23:30 : : → kokone:包括台湾,中国学者很喜欢用海德格去抬高道家思想 05/24 23:32 : : → kokone:不过那也不过是种政治立场而已 05/24 23:33 : : → kokone:另一个,现代中国人也不是那样想了,所以还有没有中国哲学 05/24 23:35 : : → kokone:我个人认为除了政治立场外,中国哲学已死 05/24 23:36 : 虽然现在中国哲学差不多等於死了,但我认为还是有其必要存在 : 这一两年跑过的社运场子,发现很多不合理的现象都是源自於滥用和误用传统中国哲学 : 几乎全部在搞社运的师生都是拿西方理论当作批判的工具和要达到的目标 : 没人去关注这些不合理的现象是怎麽来的? 背後的思维是什麽? : 这做法蕴含的是,要把西方文化更全面的移植到台湾 : 若是能完全变成西方文化和西方社会我也赞成 : 但问题在於卡在这种要转型还没完全转型的过程 : 也不只是社运界,在台湾各个角落都发生类似的问题 : 要处理这类的问题是要真正了解西方文化的分工和其渊源为何, : 并把西方哲学转化为台湾可以用的思想和哲学,这才能清楚的知道现在的问题在哪 : 台湾的现代化过程又要怎麽改进 : 这点日本就做的不错 : 但台湾的中国哲学只是为了维护道统和附和西方哲学而已 : 对当代西方哲学关心的问题,面临的问题既没有处理的能力也没有处理的意愿 : 大概只剩研究古董而已,而且研究的方式和成果还不被认同 : 研究的方式也不是很好的方式 : 这问题现在也是有人在关注,但现在才弄真的太晚了... 我觉得最主要的一个关键就是:台湾也包含中国没有启蒙过,当年的五四运动到现在 也没完成现代化,日本倒是真正脱亚度欧了。虽然从那时到现在,两方其实都大量移植西 方思想。但就如你说的,很多就只是片面移植。在移植的背後,删掉了太多的情境。西方 很多思想都包含当时的社会环境,所以导致西方认同或取消某种价值。台湾在移植这些思 想的过程中,这些都消失了。所以导致我们只能从西方的类似情境中寻找类似的答案,而 少去对这些思想进行思考。简单说,台湾就是连启蒙时期都还没过就直接跨入後现代。 像之前某人用自己的想法去理解西方哲学,其实就是这种状态。很多人念存在主义, 但如果缺少那个年代的历史、社会背景的了解,也很难去感同身受的去思考当年为什麽这 种思想会出现,这种误解我不认为是西方中心主义的思考。以国内的状况,我觉得有能够 充分掌握西方思想的老师就不错了。要有可以跟西方对话或是处理台湾现代化的人,我觉 得还要过好几个世代。 艺术圈算是比较敏感,先前有不少艺术家在处理台湾主体性的问题。这个问题要能解 决,我才觉得比较可能再去触及台湾现代化的问题。 --



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◆ From: 61.62.127.55
1F:→ gundam0079:日本19世纪末20世纪前期的人一堆都比新文化运动的白痴 05/25 01:01
2F:→ gundam0079:有远见有道理 05/25 01:01
3F:→ gundam0079:问一下齁 启蒙是启什麽蒙啊 我不了解启蒙的目的是什麽 05/25 01:03
启蒙简单说,就是人要变理性。不过跟乡民拿一套科学来说理性是不一样的,启蒙还 包含透过理性去建立起一套完整的知识系统,用理性的基础去探讨知识。所谓的民主就是 透过这套系统所建立并且认同的价值。不是我认同民主就是启蒙,而是我透过理性思考, 找出一个最符合我的体制,那样子认同民主才算是启蒙。会说启蒙是因为之前西方社会都 以神权为中心。当人们会使用理性,代表人也肯定自己不只是依附在神下面,可以独立了 。
4F:→ gundam0079:民智已开这样? 05/25 01:04
5F:推 kuopohung:康德<<何谓启蒙>>傅柯<<何谓启蒙>>这两篇可以找来看 05/25 01:06
6F:→ gundam0079:另外闲聊一下,我冬天的时候买了"东亚後殖民与批判" 05/25 01:07
7F:→ gundam0079:这本季刊,有好心人愿意做导读或是点评一下吗 感恩 05/25 01:07
8F:→ kuopohung:我指的两篇网路就找的到了 05/25 01:08
9F:→ gundam0079:建立起"民主就是优於独裁"的价值观还不算启蒙吗? 05/25 01:09
10F:→ gundam0079:刚GOOGLE到 多谢 似乎也不是太多 05/25 01:09
11F:→ gundam0079:然後以文字工作者的主观角度对於文章比较prefer加单名 05/25 01:10
12F:→ gundam0079:号,毕竟那不是一本长篇大论有头有尾的专书 05/25 01:11
13F:推 kuopohung:康德和傅柯的这两篇大有来头,虽不是专书没错 05/25 01:12
※ 编辑: kokone 来自: 61.62.127.55 (05/25 01:38)
14F:推 writer1116:你可以参考一下现在本土心理学在做的东西 05/25 11:23
15F:→ writer1116:我觉得和中哲消化西哲有异曲同工之妙 05/25 11:23
16F:推 kuopohung:台湾接收西方文化是以自然科学做的最好 05/25 21:21



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※ 转录者: kuopohung (111.255.35.81), 时间: 05/27/2013 01:57:06







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