※ 引述《ckr (琴心)》之铭言： : ※ 引述《kuopohung ((风之过客)在场的缺席)》之铭言： : : 以前教科书根本没提到台湾文化的东西，而且国民党政府是有系统的消灭台湾文化 : : 如今的台湾主体意识就是要找回被消灭的东西 : 二十世纪以前台湾的闽客移民以及清朝的统治都试图有系统的消灭台湾文化，所谓的生蕃 : 被赶上山，熟蕃逐渐失去自己的语言文化宗教。日本统治期间更因为国家现代化大幅提高 : 控制力与战斗力，使得高山族也不得不让出流血保护的祖灵之地。二十世纪中叶以後，来 : 自西方基督与天主教传教士，乃至於国民政府推行的义务教育，虽然以怀柔的手段在部落 : 耕耘，但对台湾原生文化造成的伤害恐怕更大於拿着枪炮的清廷以及日本政府。因为战争 : 带来的对立有益民族间的隔离与文化保存，和平之下经济与教育反倒具有毁灭性的力量。 : 撇开战争和平与文化存续不讲，所谓的台湾主体意识就跟二十世纪谈民族国家一样是新建 : 构，然而谁是主体谁是客体，要以多少年当作分界，纯粹是个人政治立场选择，而不应是 : 如你以今非古，众人皆醉我独醒的论调。 不要把重新建立台湾主体意识和闽南人沙文主义画上等号(这是国民党的抹黑) 台湾主体意识同时也支持客家文化，原住民文化 从认识在地文化出发，转往世界 反对的是国民党的大中华沙文主义，姑且不论那套东西还是国民党想像中的 至於建构台湾国族主义和我说的没直接关系 我认为这两者是可以分开谈的 台湾主体意识虽然带有国族主义的意含没错 但撇开这个部分不谈 破除国民党建构的神话，转而认识自身本土文化 这是必须要的 这不是什麽政治立场选择的问题 认识自己生活的土地，认识自己的文化 远比认同被国民党制造和扭曲出来的大中华国族主义还要政治正确 但是否要再重新建立一套国族神话和国族主义? 对我而言这到不需要 : : 姑且不论几百年和几千年的差别 : : ps: 我认为这不是比较基准，一个好的作品不会经过时间而淘汰 : : 也不论中国文化对台湾而言有其研究价值也具有蛮大影响力，这也是事实没错 : : 但是: : : 1.台湾文化有其主体性和独特性，不同於中国文化 : : 2.台湾是我们所生长的土地(你是美国人，应该不算) : : 就这两项来看，中国文化应该是他者，台湾文化应该是主体才对 : : 那为什麽在教科书甚至是主流的意识形态诠释里面， : : 台湾本土的历史，思想，文化等等...反而不见了? : : 这本身就是一个很诡异的事 : 以经典的产生来说，时间汰选比起当代人的选择更为重要。举西方音乐当例子，莫札特在 : 世时名声远不如萨里耶里，但现在音乐会听谁的作品？我认为凯萨的归凯萨，上帝的归上 : 帝。中文教学就以中文创作为范围选取优秀作品，而不是以政治上的国家地域作为选择。 : 就血缘来说，我自当有部分是客家以及平埔，客家文化在我家族已经不存在，倒是因为父 : 亲研究的关系，对可能具有血缘的西拉雅文化接触多些，每年回乡除了祭祖也到公廨奉上 : 槟榔米酒香烟。标签上写什麽，取决於贴标签的人，无关主体的自我认识与实践。你可以 : 贴我美国人标签，我也可以自认还不是美国人。论起台湾文化，我不认为你的实践与认识 : 必然高过我。自我认同比较重视血缘、文化、生长背景、或者政治取向并无高低，只是价 : 值选择先後不同罢了。你基於政治上的理由要把中国跟台湾切割，但我基於闽人血缘文化 : ，以及对传统中国文学艺术与思想的喜爱，认为文化上的中国与政治上的中国应当分开处 : 理，对你而言诡异，对我而言亲切。 : : 我倒是不认为应该有正统这个东西出现 : : 所谓正统的概念隐含有政治合法性和正式的继承问题 : : 而且是放在儒家和中国传统文化底下才有的东西 : : 但这东西和民主国家或是共产国家的立国合法性是冲突的，也不符合当代民族国家的内涵 : : 再者，文化会随时代和时间而有所不同，实在也很难用继承某些元素概念来判定正统与否 : 对我而言，正统是个思想上的工具，有其弱点也有其优点，端看我们如何使用。以日本跟 : 韩国的例子来说，正统思想强化了文化的传承。学术上的正统来自师徒相传以及学派内的 : 薰陶，这价值在现代并未消灭，甚至可能因为现代学界对本体之知或不言之教研究的推展 : 而更受重视。政治上的正统自然有政治合法的问题，然而文化上未必如此，你要论文化上 : 的正统有害应当举文化的例子，而不是用政治的东西来打迷糊仗。 : : 对大陆国学底子不如台湾这里我认同 : : 但对於正统? 我反对这种说法 : : 中国文化也不只你上述举例的研究方向对吧? 那假如有正统这东西存在 : : 是否除了你举例的方向之外的就都是偏门呢? : : 在学术，根本不可能这样处理的对吧... : 正统是工具，只要有助於文化存续，维系文化团体热情，我甚至鼓励人人都以正统自期。 : : 为什麽台湾一定要作为中国大陆未来发展方向的指引呢? : 就区域平衡而言，不论台湾是否独立，中国大陆的民主化都与台湾的命脉息息相关。 : : 问的更白一点，为什麽台湾非要依附在中国大陆底下呢? : 我们依附中国大陆成分相对少，反倒是学术政治军事上依附欧美多的多。欧美艺术文化已 : 成为国家主流，自身传统反而挤在一旁。以中国传统文化与具亚洲华人特色的民主发展而 : 言，反而是大陆要来依附我们。之前大陆孔庙要祭孔得来台湾取经，福建起源的雅乐十三 : 音只有台南保留完整。 : : 台湾文化为什麽一定要依附在中国大陆文化底下呢? : : 台湾难道没有自主性和独立性吗? : : 无论是实质内容还是定义来看，台湾文化和中国大陆文化是不同的文化 : : 赫德曾经定义，不同语言和文字就是不同文化， : 族群与文化的分隔常受政治影响，比如赛德克独立於泰雅，政治力多於学界分类与文化实 : 质差异，很大一部分是因为赛德克人自认为不是泰雅，迫使台湾学界让步。所以赫德如何 : 定义是他的事情，重要的是你我如何定义。切身相关的事情不一定因为是学者，看法就比 : 别人正确。简化字是政治力所为，但你看大陆的书籍，或者大陆人看我们的书，会因为语 : 言而无法沟通吗？ : : 台湾和中国大陆连文字都不同了，也就不会是同一个文化 : : 就算要研究中国文化，也应该从台湾文化作为起点吧 : : 而不是把国民党想像的那套东西加上以前民间文化元素搬到台湾 : : 就算做的在怎麽好，背後完全是空的东西，和台湾是疏离的... : : 汉语学界那里我是说明所谓的正统与否对外国根本不重要， : : 只是政治正确排除异己的手段而已... : 你的空跟疏离无非是对不在这座岛上的东西产生排斥，然而当人们听着西洋古典音乐，美 : 术教育带你看梵谷莫内，空？当台南人代代传承演奏着百年前福建来的曲谱，疏离？我们 : 闽人说着不产於这岛上的话，又有哪里诡异呢？你认为正统的概念是排除异己，但你不正 : 在推销你对台湾的建构为正统？ 你搞混了某些东西 这篇先看过吧，要不然无法讨论... 给个条目: 复制 http://0rz.tw/bf2hD 台湾本土化运动被称为去中国化运动的主因是反对者故意放大少数极端意见[谁？]，藉此 连结「本土化」与「消灭中华文化」建立反对本土化运动的道德正当性。 所谓温和的「去中国化」看法是： 希望确立台湾的主体性，反对以植入高压的方式用国民党所定义的「中国文化」当作台湾 文化的主要核心。 台湾文化应当包括多元的内涵；举凡在地民众生活与各族群的经验，都应当是重视的对象 。 把文化上的中华认同和政治上的中国认同分开，强调华人并不一定是中国人；台湾是另一 个华人国家。尤其，台湾与中华人民共和国自史以来的关系很弱。 解构过去所建构的中国历史神话、重新研究、寻找更接近事实的中华历史文化；让台湾人 认识真正的中华历史及文化，而非基於大中国主义所建构的虚假神话。 把这些作为称为去中国化在逻辑上有严重缺陷。 所谓较为激烈的「去中国化」看法认为： 现在的「中国」一词，只能指称中华人民共和国，除此之外没有其他意涵，所以「去中国 化」是维护台湾自由民主与主权独立的必要手段。 「台湾」与「台湾国」这两个名词之间的关系，只能是同义词，不能是别的关系。 所有当年基於政治考量而设的关於中国的名称都应舍弃，更改台湾本地仍称为「中国」或 有中国地名的道路、企业、设施、民营机构、学校等等名称。 加强台湾文化内的福佬人文化、客家文化、台湾原住民南岛文化及美日等外来文化之交流 与重要性，以稀释中华文化的影响力（或可说不必去除中华文化、但其酱缸成分除外）。 废除中国中心与汉人史观，改推行海洋史观、南岛史观与国际史观。 从血缘上来看，台湾的闽南人和客家人大都属於古越族，在中国文化=中华文化=汉文化的 前提之下，「去中国化」是恢复和发扬台湾和大陆华南地区的传统文化和异於所谓「中原 文化」的地方，并去除汉文化中的酱缸成分。 -- --

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