※ 引述《stevegreat08 (暴君称孤)》之铭言： : 直接问一个问题， : 父母在小孩小时候一声不响丢给爷爷奶奶後音讯全无， : 等小孩长大成人，穷困潦倒的父母回来要他扶养， : 各位觉得，他应不应该扶养呢？ 这问题直接，但不周全，还缺许多条件 比如说： 这小孩长大成人，但他成长过程中，有许多的助学贷款 爷爷奶奶为了养他四处跟人借钱 他长大成人，一出社会就负债百万，这时，穷困潦倒的父母回来 他又岂有能力抚养？ 就最低限度的法律而言，他还可以告他父母吧！ 又比如说： 这小孩长大成人，不过他运气不错，自己又肯努力 所以有稳定的工作养家活口，这时候父母亲回来了， 发现当初原来是为了躲避仇家债主的追杀，或者某些不可抗力的因素 其实心里根本抛不下小孩 这时候，小孩岂有不抚养的理由呢？ 这样的父母想补偿小孩都来不及了，又怎愿意成为小孩的拖累 如果小孩明白他的父母不是不要他，又怎会不愿意抚养？ 就算在亲子关系当中，也脱离不了，以直报怨、以德报德，人是互相的 只是血缘的牵系，会使得当中有比较多的宽容与转圜 因此如果遇到你提问的问题而会有所疑惑 相信是比较接近第一种的假设 那时就要量力而为，这时候已经离道德标准很远 只有一些法令条文有说父母如果没有尽到教养之责 则子女可以怎麽样了 : 在拿之前的问题，再问一次，刑法第272条各位看过了没有？ 所以，不知道你为什麽执着於亲子之间的矛盾呢？ : 然後，在请问你们真的有当过国高中生吗？ : 四书五经对学生到底存在哪些价值？ 要这样问的话，四书五经到底对成人、对幼童存在什麽价值呢？ 数学理工，又对於国高中生有什麽价值呢？ 出了社会，数学理工又对於一个理工科毕业的专业人才有什麽价值？ 一个理工科毕业的人，不懂得伦理道德，不懂得职场伦理 也不懂得要礼让救护车先过，这样的人对於社会又有什麽价值呢？ 做人做事、洒扫应对，如果你明白人生不是只有本科专业 如果你明白人是群体生活的动物，求学时有学生生活、工作时也有职场生涯 四书五经，又怎麽会没价值呢？ : 民主国家强调客观的法秩序，市场经济强调维护自由秩序， : 科学强调求知的精神，权威是能够经的起反覆验证的， : 当儒家无法以现代人的思维去解释，而拿来当做庙堂讲道还可以， : 真拿到学校、社会或政府机关，又是另外一回事！ 真拿到学校、社会、政府机关，如果你真懂儒家 别人都会对你竖起大拇指 当你对儒家一知半解，却又大肆批评 不管走到哪里，相信人家都会对你敬而远之 : （让我先静下心，喝口茶） : 这板是不是不容许「平民」过来质疑、攻击呢？ : 还只是在那一边互相戴高帽，一边子曰诗云而已呢？ 质疑可以，攻击就不行了 每个版都不喜欢出现战战战的文章 你我都是平民，如果你常来发问，但不引战挑战 如此带动这个版的热闹气氛 相信版上前辈欢迎你都还来不及 : 仔细去想，为何台湾学生尤其是国高中生会如此讨厌儒家思想， : 再去想一下，为何理工科学生会说儒家是没用的？ : 然後也去思考一下，真的让儒家复活对台湾的影响是什麽？ : 是更重视人权，更重视人人平等，还是会造成群体压力，迫害更少数的人？ 仔细去想，台湾学生尤其是国高中生真如此讨厌儒家思想？ 还是没学好的人才会讨厌儒家思想？ 再去想一下，为何理工科的教授不会说儒家是没用的？ 然後也去深入了解一下，儒家并没有死透， 传统的伦理价值也还在苟延残喘的原因是什麽？ 如果儒家大大的复兴，是不是我们的社会就会减少更多的争议，能够更和谐呢？ 别的我不知道，但是我知道至少这社会的人会更加「热血」！减少许多冷漠！ : 属於文学或历史的研究就让他们滚到中文系或历史系吧， : 倘若是用来介绍中国文化，或者做为思维辩论，留在国高中生才有意义！ : 现在的学生需要的不是八股文，不是子曰诗云，而是科学精神与人文关怀， 这点儒家完全不冲突的 : 「礼」这种东西，不过就是各朝各代的制度罢了， : 至於仁义之类的东西，也是一种纯道德劝说而已，并不是什麽学问， : 「法」这东西之所以末流是因为东方，把法当成刑罚与行政法规而已， : 这在随便一本中国法制史教科书中，都会提到！ : 我这麽说吧，台湾是一个小型开放式经济体，政府根本无法做些什麽， : 政府不可能担任厂商，更不可能补足有效需求的缺口， 所以呢？你想的很远大，可是你有了解过经济吗？说到这边是否离题？ : 「社会责任」西方也不是没有讨论过，难道基督教文化就比儒家低下吗？ : 当西方人反省的时候，中国人在干麻？ 并不是说基督教文化比儒家低下 相反地再道德要求上，基督教与儒家有许多共通性 只不过，儒家没有一神教如果不信祂就要下地狱的困扰 儒家为什麽从孔子开始，把学问带到民间 初衷就是要打破这人世间的不平等 孔孟为什麽要周游列国，不是没有君王愿意用 而是君王只为了自己的利益而用，为了反对这些君王的私利 古圣先贤宁愿不要被用 不要再说西方人如何好的时候，中国人在干嘛了 情势的消长有它的循环，这又不是儒家的错 当埃及人盖金字塔的时候，欧洲人还不知道在哪里呢！ 现在各国都要致力复兴自己的文化、在地球村来临时 强调自己的在地特色的时候 你又在做什麽呢？ : 比较一下，东西方文化传统面临新时代的思潮，其应对方式是什麽？ : 回头翻翻看，中国各朝代对於「礼教」态度，与庶民文化的冲突！ : 讲句难听点， : 厂商追求利润极大，消费者追求效用极大，政府则是希望税收极大， : 当自利行为发挥到淋漓尽致时，自然而然就能达成市场均衡， : 之所以，会有市场失灵是因为独占事业与资讯不对称等， : 另一方面，政府以为自己能够去救经济，却忽略了时间落差与力道的问题， : 不论目的是什麽，结果是不好的或手段不对造成更大的伤害， : 我们能够允许这样的情形发生吗？ 这真是无的放矢！ 现在就来回应你说的为什麽「士农工商」永远都是士排第一，商为最末 因为士之所以为士，要读最多的书，要拥有最多的知识，这最困难！ 而农工则是要做好分内的工作，要拥有相当专业的知识，还要配合老天爷赏脸给饭吃， 这是次难！ 而商，只要懂得买低卖高，所以最简单！所以士农工商的等级是如此来的！ 偏偏商人的慾望也最大，如果没有道德伦理来要求他，自利行为发展到极致 就会发生种种祸害！塑化剂、三聚氰胺殷监不远，欧洲金融风暴方兴未艾， 而你居然相信所谓的「自利行为发挥到淋漓尽致，可以达到市场均衡」？ 我明白告诉你，当自利行为发挥到极致，就是会独占事业，就是会资讯不对称 如果换做国际情势来看，你的想法就是 每个国家都拥有核子武器攻击的能力，这个世界就会和平了 你不觉得很可笑吗？ : 中国历代科举考的是儒家的东西，知识份子懂得也只是儒家的东西， : 每个知识份子想的只是作官，不想经商或发展工艺科学，中国文化的优秀在哪？ 历代科举考的是经世致用之学，知识分子懂得东西可多的了 你应该也不知道范蠡经商的故事 你可能也不懂张衡浑天仪、候风地动仪是用来干嘛的 你可能只见到中国没出现比尔盖兹、中国没有巴菲特这样的情形吧 你大概也不知道祖冲之可以算圆周率到第几位 也不知道算经里面的名言：「一尺之木、日取其半、万世不竭」的微积分理论 你应该也不知道发明大王爱迪生其实打压比他有创意的人 也不知道诺贝尔发明的东西其实是被应用来战争吧 更不用提明朝舰队是当时世上规模最大的海军，使西洋和南洋各国来朝吧 但郑和并没有侵略任何一个国家 爱因斯坦的理论，却一不小心就造成了原子弹的发明 这样你还不知道中国文化的优秀在哪吗？ : 今天的状况是，学生是否有需要是学习儒家思想呢？ : 学习儒家思想後，是否还能够接受来自外来的思想，且能否比较修正呢？ : 西方世界至少不会出现「一言堂」，普世价值是因为适合庶民文化而产生的， 泰山不辞土壤，故能成其大；河海不择细流，故能就其深 怎麽会是一言堂呢？儒家又怎麽不庶民呢？ : 我不否认，孝顺、友爱与宽恕等普世价值，是现代人应该要有的美德， : 我反对的是，我们不应该将我们自己的道德观不经讨论就压在学童身上， 我们没有把道德观不经讨论就压在学童身上呀 相反的是，我们对於西方的东西，常常不经讨论，就拿过来用了 : 倘若无法得到学生的认同，说的再多都是无益的， : 况且，这种东西一旦有了考试，而出题与改考卷的都是同一批人， : 你觉得又能期待学生是否有思考与判断的能力呢？ 後生可畏，焉知来者不如今呢？ 把传统的东西维护好，你又怎麽知道学生无法理解无法认同，无法发扬光大呢？ : 当哈佛教授教导他们的学生们， : 说不要过於倾向任何一家的学说就少了理性判断时， 哈佛可是大学喔！ 你现在要讨论的不是高国中、小学以下的教育吗？ : 我们国文课到底需要「哪些」教材呢？而这些教材应该将其「定位」在哪？ : 我认为，经典之所以为经典，就要能够经的起时间与舆论的反覆考验， : 倘若，将儒家价值变成了中文课唯一价值，很担心会不会失去了民主国家原则呢？ 儒家思想放入课文中，不代表就会成为中文课唯一价值 麦帅为子祈祷文那麽动人，有多少人读了这一课跑去信基督教？ 这点你不必担心 反而如果知道民本思想是两千多年前就由亚圣就提出来 应该更会引以为傲，坚守民主原则才是！ : 当然如果各位是以「政治是专业的东西」认为平民不容置喙的话， : 那麽我只好双手一摊说我没意见！ 政是众人的事，治是管理 众人的事、众人管理，这就是政治 平民当然可以置喙 古代用来评断一个国家是否专政腐败到极点， 就是看人民平常相聚的时候敢不敢谈政治，这是古人的见识喔！ 当然如果有人专在自己的看法上打转、不去精进自己的学问， 言不及义、好行小慧的话 就算是大教育家孔子，也会双手一摊说，对这样的人，我没办法！ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.217.62.110 ※ 编辑: wgstar 来自: 61.217.62.110 (07/04 20:46)