作者ziihiun (日月逾迈,若弗云来。)
看板Confucianism
标题Re: [切磋] 关于孔子着述的一个问题
时间Wed Dec 29 00:26:39 2010
回2008年的文章有点奇怪...主要是回应nknuukyo关於志学的年龄
※ 引述《nknuukyo (时间快的跟鬼一样)》之铭言:
: 不过对於未成年的孔子
: 我自己听过另一种说法
: 孔子说 十有五而志於学
: 过去被人认为是十五岁
: 但这派说法则认为是五足岁
: 盖十有五 在当代是一种数学表示的语法
: EX: 道德经:出生,入死。
:
: 生之徒十有三;死之徒十有三;
: 民生生,动皆之死地之十有三。
: 十有三=三点多 不足四
: 故十有五可能在当时是表示 五足岁
《老子》五十章「十有三」主要可归纳为两种解释:
一、 数字13。即:四肢+九窍=十三。此说本《韩非子》。
二、 十分之三。王弼注:「十有三,犹云十分有三分。」
以後世的算术来看,3/10 + 3/10 + 3/10 = 9/10,那剩下的1/10到哪里去了呢?
苏辙云:「老子言其九,不言其一,使人自得之。」说老子不言的1/10
是「不生不死之道」,这不免有点穿凿附会。
老子的时代,「分数」的概念尚未成型,表达方式有随意性
十分之三只是约略值,实际上指的是大约各占1/3
可换算成十分之三点三三…
你在文中说的「三点多,不足四」可能是这个意思
而孔子所言「十有五」是年龄,显然不是十分之五岁,而是十五岁
古人算的是虚岁,实岁大概十四
所谓「五足岁」的解释,我没有见过(如果能提供书名,可能较容易查找)
五岁就有志於学的自觉,就人类心智成长而言不太可能
--孔子毕竟是人类吧
: 这样看的话
: 孔子在十七岁时 ~鲁大夫孟厘子死前,命令儿子懿子及南宫敬两人,向孔子学礼~
: 就相当合理了
: 从五岁到十七岁间 有十二年的时间给予他累积名气跟经验 使人心悦诚服而托孤学习
: (至少比起十五到十七岁 两年出名又出师 然後名大夫都愿意让儿子跟他学礼合理点)
懿子、敬叔生於昭公十一年(《传》:「反自祲祥,宿於薳氏,生懿子及南宫敬叔
於泉丘人。」应该是双胞胎),昭公七年的时候,他们二人还没出生,当然更不可
能跟孔子学礼。
孟僖子不是死於昭公七年,而是昭公二十四年(《经》:「仲孙玃卒。」)
当时孔子三十四岁,懿子和敬叔十三岁,这是合理的年龄。
司马迁误以为《左传》昭公七年的那句「及其将死也」是那一年发生的事,所以才
出现孔子十七岁就收徒的错误。
(可见钱穆的系年或杨伯峻的春秋左传注)
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※ 编辑: ziihiun 来自: 220.141.184.181 (12/29 00:36)
1F:推 ckr:若如n板友所说十有三是10/3 那十有五=10/5=2 两岁立志向学?XD 12/29 03:46
2F:推 visorkk:同意 01/01 07:18