※ 引述《lheartblue (fuck peace)》之铭言： : 人在面对不可预测或着是没有办法理解跟处理的事情时 : 通常会寻求一些幻想力量的依靠。 : 儒家对於宗教信仰没有太多的着墨，我觉得中国的哲学好像都是无神论， : 宗教信仰自古以来好像只流行於平民百姓之间，而不是在知识界。 : 但儒家固有的「天命观」，不也是一种宗教思想吗？ : 所谓的「尽人事，知天命」对於现实生活中的困难扮演消极的角色， : 是否因为如此，所以中国人在面临了一些困难时，常常是逆来顺受 : 而不会做出逆天而行的行为。 先秦儒家思想绝对与宗教有关系，甚至不如说儒、道、墨诸家都与宗教有关系。 人对超越性存在的认识促成了祭祀的活动以及相关的礼俗和世界观， 这些都为儒家所继承。「孔子入太庙，每事问」，祭祀本身就是一种宗教活动。 重视祭礼的孔子，不可能会反对宗教。 更何况《论语》中数次谈到天的作用，例如「四时行焉、百物生焉」、「天丧予」， 可知孔子是重视超越於人的存在的，跟无神论一点关系都没有。 当然孔子也注重个人的道德修为，不过这和肯定超越存在并不冲突，甚至可以联系。 这种来自於宗教的思维，才是真正贯串中国哲学的成分， 以致中国哲学中常考虑现实世界和超越世界之间的关联， 尤其是《系辞传》那句「形而上者谓之道，形而下者谓之器」最为明显。 这个超越的「天」，没有固定的名字和型态、人格，但绝非因此就说是无神论云云。 而且，以下你对原典的解读似乎都有点偏颇： : 论语的《述而第七》篇里面有两句话，好像表明了孔子对超自然力量的轻视。 : 一、 子不语：怪、力、乱、神。 : 简单的表明了孔子对不可甚解的超自然力量之看法。 子不语是因为不可知，言之无益，所以不妄言，而非绝对排斥。 若是排斥，那他根本不会参加祭祀活动。 : 二、 子疾病，子路请祷。子曰：『有诸？』子路对曰：『有之，诔曰：「祷尔於上下神只。」 : 』子曰：『丘之祷久矣！』 : 在生病的情况下，一般人因为内心恐惧，所以会求神拜佛去祈求平安， : 或着是得到心灵的慰藉。但孔子对於这种不切实际的行为似乎很不以为然， : 哪麽孔子又是怎麽样来面对这些人类共同会经历的恐惧以及未知的现象呢？ 这里只能表示孔子在生病时，不会用向鬼神祈祷的方式来希望病能好， 而不是认为「祈祷」这件行为没有意义。这差别在哪里？ 差别在於，与鬼神的相处，应该遵循一定的道理。在精神上可以对之寄托、对之敬重。 孔子也说过「知我者，其天乎」，在精神上他并没有与超越的存在断绝联系。 但是如果是应该要凭自身人力去完成的事情，反而只把希望寄托在鬼神上， 那就是无谓的谄求，这才是孔子反对的。 : ====================== : 在《为政第二》中，孔子提到： : 一、 子曰：「攻乎异端，斯害也已！」 : 这句话是什麽意思？ 研究不正确的学问，是有害的。 : 二、 子曰：「非其鬼而祭之，谄也。见义不为，无勇也。」 : 现在的社会上有很多「非其鬼而祭之」的人，当然这边的讨论是就宗教而言 : 许多人因为不同的背景、生活环境和历史，去信仰基督教、天主教或其他的宗教 : 他们大部分都不是因为谄媚的原因而去接受这些思想。 : 马克斯说：「宗教是穷人的鸦片。」我想那些会去信洋教的人也是其来有自的。 这个原典不是在讲宗教本身的问题。 非其鬼而祭之，意思是不是你应当去祭拜的鬼神，但是又去祭拜它。 比如说别人家的祖坟，你跟人家非亲非故，突然跑去祭拜，就是非其鬼而祭之。 这种行为是对人无端献媚，就是「谄」。会去谄媚别人的人，在品德上是有问题的。 这跟祭祀活动本身的正当性没有关联。 : ====================== : 《先进第十一》 : 季路问鬼神。子曰『未能事人，焉能事鬼？』曰：『敢问死。』曰：『未知生，焉知死？ : 』 : 显然孔子对现世人生的看重，远远超过了鬼神及其他未可知的事物。 这当然表示孔子重视现实人生，毕竟道德修养是眼前迫切的问题。 但是并不是因为轻视鬼神问题，而是「现实人生的问题更重要」。 了解吗？当我们说「a很重要」的时候，并不能推论说「b不重要」。 而且，祭其当祭之鬼，对包括鬼神在内的世界保持敬意，这也是道德修养的一环。 : ====================== : 《季氏第十六》 : 孔子曰：『君子有三畏：畏天命，畏大人，畏圣人之言。小人不知天命而不畏也，狎大人 : ，侮圣人之言。』 : 畏天命，这对个人而言，是个很好的藉口，当遇到困难的时候可以说是天命难违 : 但对於整个社会或许没有产生什麽积极的意义。 这边的畏天命，不是说天命难违，而是对於超越於自身的存在要抱持着敬畏之心。 这个敬畏之心会促使自己在道德修养上有所努力，而不会自骄自满， 以致於「狎大人，侮圣人之言」。 : ====================== : 基本上我认为中国哲学是无神论的思想，九流十家不论是儒、道或着是後来的佛教 : 没有一个跟鬼神信仰扯得上边（不知道是不是被秦始皇给烧光了）， 如上所述，儒道佛(特别是中国本土化的佛学)的学说中， 都有关於超越性存在的论述，这种论述相关的思维，是来自於上古宗教的， 并不会因为在後来慢慢强化其中作为法则而存在的面向而可以一刀两断。 後来与道家分不开的道教，信仰系统非常细密。佛教不用说了，也有跟道教合流的倾向。 至於儒家，到了汉代被董仲舒改造成掺杂神学色彩的系统，那更是讲不完。 为什麽会这样？当然是前有所承的缘故。 : 这也是我们与西方哲学差异最大的地方 : 我们没有教会、传教士，因为我们的哲学思想不包含普救论的思想。 普救论？你是说对普罗大众的关怀吗？ 这里是儒家版，所以只举先秦儒家作例子就好了。 大学八条目最後一条叫做「平天下」、孔孟都致力於将自身思想在政治上着力， 例子实在太多，我不知道你所谓的不包含普救论是什麽意思？ : 所以我们的历史上只有因为好大喜功的君主出现才会对外征服， : 而没有个人的冒险。 什麽叫做「个人的冒险」？你是指为了自身理想而奋不顾身吗？ 如果是这样的话，我建议你先看一下《後汉书‧党锢列传》。 : 另外儒家主张仁义道德而不言利，感觉很难跟现在的世界接轨， 义利之辨在儒家学说里该怎麽诠释，前面版友已经有详细的论述，建议你先看一下。 : 姑且不论这样是好事坏，我只是觉得我们的教育只重视儒家， : 对於法家、道家、兵家等其他固有的哲学只有轻描淡写感到不可理解。 : 难道这些思想都没有价值吗？ 还是只为了要教出一堆乖乖牌？！ 你是指国文课本吗？我记得高中国文课本应该选入有道家跟法家的文章。 至於国中以下，我希望你能够注意到，教育的其中一个重要面向在於帮助受教者社会化。 社会的人际关系十分复杂，所有成员都必须按照一套规则行事才能保持平衡。 在很多时候，这套规则是可以跟道德互相参照的。 而儒家的作用在於巩固道德，所以施行教育的时候必须重视。 对其他诸子有兴趣，等年纪成熟了，想接触的时候自然接触得到。 台湾并不是一个独尊儒术，罢黜百家，非孔孟之言皆绝其道的地方。 还是说你觉得对未成年的小孩，一直教他「父母之於子也，犹用计算之心以相待」 (《韩非子‧六反》)会比较好？ 所以作个譬喻好了： 如果规则是房屋的墙壁，限制了你的自由，那希望你同时也能注意到， 这个墙壁也提供了让你免於风雨侵袭的保护。 当你使用「只为了教出一堆乖乖牌」来形容时，我认为你只看到前者而忽略後者。 --

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