我是觉得一开始没什麽问题 不过从这里开始我有了一些疑问 讨论一下 ※ 引述《SteveYoung (史提夫样)》之铭言： : 如果说(1)道德代表一种秩序 : 而且(2)所谓不道德的行为就是行为者刻意破坏这一秩序的行动 : 在这样的前提下，我们回顾性善说与性恶说，则可以发现， : 依孟子的观点，一个人不会故意去做不符合道德要求的事情； 我很好奇阁下这个部分是怎麽推出来的 首先就原文来说，我不记得孟子有类似的话 当然也许是我书读得不够熟 如果有，请跟我说一下再那里 再来，如果孟子真的说过类似的话 那麽，就会出来一个问题 坏人怎麽来？ 有人为了自已的利益而行不道德的事，难道不是故意的？ 比如说，我知道剥削劳工是不对的，但这样子做，我赚的钱会多很多，所以我做了。 这样子不是故意？ 孟子的性善说：仁、义、礼、智，非由外铄我也，我固有之也。 只说明了每个人内心之中都有良善 而会去为恶 是因为心之放失 至於心之放失是不是故意的 就很难去证明了 : 依荀子的观点，一个人是可能在经过有自觉的选择後，去做不符合道德要求的事情。 一样，我没有在荀子原文中看到这样子的观点，如果有，麻烦阁下指出出自那一章。 而就我所看的荀子而言 反而是反过来的 人是可能在经过自觉的选择之後，去做合於道德要求的事。 如果依阁下之言，那麽荀子就成了「性善」说了 因为照阁下的荀子的解读 荀子认为，人的「恶」，是经过思考才有的行为 回到荀子的原文来看： 「今人之性，生而有好利焉，顺是，故争夺生而辞让亡焉； 生而有疾恶焉，顺是，故残贼生而忠信亡焉； 生而有耳目之欲，有好声色焉，顺是，故淫乱生而礼义文理亡焉。」《性恶》 如此看来，荀子认为人如果不去克制自己的天生欲望，便会有恶的结果 : 这点就是所谓性善说和性恶说真正对立的关键所在。 从上面的解读来看 孟子的「性善说」与荀子的「性恶说」的差别在於 他们二人对「性」的定义不同 : 所谓真正对立是相较於其他虚假的对立而言， : 比方说，认为主张性善就代表人不会为恶，主张性恶就等於人不会为善。 孟荀二人都没有这样子的认为 孟子有提出了人之所以会为恶的原因 荀子也说明了人要如何为善 我并不清楚 阁下所说的「虚假对立」 是指一般人在看二人思想会出现的解读，还是指这是二人观念上的假象？ : 又比方说，主张性善代表人民只需要道德教育，主张性恶就等於人民只能绳之以法。 : 这些都是没有意义的对立。 : 孟子曾不只一次的主张「人会为恶，皆因不明」的立场，例如： : 「仁、义、礼、智，非由外铄我也，我固有之也，弗思耳矣」(〈告子上〉) : 「有是四端而自谓不能者，自贼者也」(〈公孙丑上〉) 这两句话只证明了人性之中都有「善」的因子 而孟子也批评，不去将之表现出来的人。 并没有办法得出「人会为恶，皆因不明」的说法来 阁下也许要引用其他文句 才能增加说服力。 : 「耳目之官不思......心之官则思，思则得之，不思则不得也...... : 此为大人而已矣」(〈告子上〉) 此句则区分了五官的功能，及思考的重要。而唯有「心」能思。 而透过「思」，才能有所得。 : 孟子在此有个立场的上的宣示，那就是他不单是认为： : (1)「心」的功能在「思」─明辨真实义务，更重要的是人有个特性是 应该是说，「思」是心的功能之一 孟子说心的时候，其内容并没有那麽单一。 : (2)「认识」与「实践」并不可分离。 : 看到不认识的小孩掉进水中，你不会只知道该救却不去救。 : 认为应该救而不救的人，是完全不了解何谓「应该」。 可是，孟子在举这个例子的时候 只说明了人当下的想法，是不会去考虑一些有的没有的外在因素的。 都会自然的为那孩子担心。 至於要不要救，应不应该救， 只要有类似的「想法」，那就不是一开始的「善」了。 而是加入了外在的因素了。 在这里，行动与内心感受是分开的。 把这个部分整个引出来，也许更能说明： 今人乍见孺子将入於井，皆有怵惕恻隐之心； 非所以内交於孺子之父母也，非所以要誉於乡党朋友也，非恶其声而然也。 由是观之，无恻隐之心非人也， 无羞恶之心非人也， 无辞让之心非人也， 无是非之心非人也。 : 命题(2)可以解释为：当我确实去救人的时候(实践)， : 代表了我是真正确定自己的义务(认识) : 而且，我救人的这个举动(实践)之所以有价值 : ─这个行为和膝反射不同─是因为「思」(认识)所带来的。 如同我说，孟子认为一开始的念头才是「善」 只要去思，就变质了 可以再跟引文参照比较一下。 : 也就是说，今天就算最终我没有成功挽救小朋友的性命(无论原因为何)， : 只要我有「救」的这个动作，都代表我做了我应该履行的义务， : 也因此都是有价值的─我的行为彰显了我身为人类(而异於禽兽)的价值。 孟子他在论证性善的时候 并没有与个人行动结合 就孟子而言 只要你在最初的时候有那样子的感觉 那就是「性善」的铁证，与个人的行为无关。 至於有没有去把它实践出来， 那是另一个论题。 --

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