作者kuopohung (风之过客)
看板Confucianism
标题Re: [转录][闲聊] 人性本善的科学证据
时间Sun Mar 30 10:16:54 2008
※ 引述《weijing (新鲜组一番队长葱甜吐司)》之铭言:
: : 我不觉得拿逻辑出来叫做自说自话
: : 倘若连最基本的话语都说不清的话
: : 那就可能是後人解释有误,或是文本本身就有问题
: 所以你是拿人性本善去理解孟子,拿人性本恶去理解荀子喽?
我是说应该解读为人性向善或人性向恶
: 而你对人性本善的定义就是人性没有恶,对人性本恶的定义就是人性没有善?
: 我可以跟你说这种想法在孟荀各自的文本里面都是找不到的。
你把我的东西解读错了当然找不到
: 如果你找到了,欢迎拿出来。
: 抱持着这种错误理解,紮了稻草人然後大谈逻辑问题,
: 基本上我觉得这种行为完全没有意义。
: : 关於这段我先说一下我的看法
: : 如果定义都没问题
: : 善不属於恶,恶也不属於善
: : 根据排中律(注一),是善则善,是恶则恶
: : 那假设人的本性本来就是善良的如何会有恶的可能?
: : 应该是本性会向善偏移才是
: 孟荀会回答你是慾望,朱熹会回答你是受到气的习染。
慾望导致本性偏移,或借由气导致本性偏移
要不然还能做何解释?
: 如果你还是把「性本善」理解成人性只有纯粹的、毫无导致恶成分的善性,
: 这根本不符合直觉,而哲学史上也没有这种说法。
直觉???
假如解释为人性偏向善的一面就没什麽问题
要不然是A如何会是非A
: 如果这其中真有什麽逻辑难题,也是你自己给自己设下的。
: : 关於这部分应该拿科学哲学出来质疑才是
: : 又或者诠释学的角度
: 不用扯那麽远,我讲的是很简单的,研究方法的问题。
: 科哲跟诠释学各自的内涵那麽大,丢这些学科名字出来并不会解决问题,
: 只会让人搞不清楚到底指的是其中的哪个部分。
1.中哲和幼儿行为无关
2.这应该算是科学板部分文章
3.这篇连诠释可能都有问题
无论如何都跟中哲版关系不大
: : 注一:真理明显性又称为第一原理
: : 矛盾律,排中律,同一律
: 不需要这样注吧?只是罗列名词,而不解释的话就没有必要注了。这年头还在同字为训?
: 何况我相信这种基本的学科名词不需要特别在这边解释什麽。
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◆ From: 220.228.156.242
※ 编辑: kuopohung 来自: 220.228.156.242 (03/30 10:24)
※ 编辑: kuopohung 来自: 220.228.156.242 (03/30 10:27)
1F:→ kuopohung:抱歉,整晚没睡精神有点恍惚 03/30 10:27
※ 编辑: kuopohung 来自: 220.228.156.242 (03/30 10:28)
※ 编辑: kuopohung 来自: 220.228.156.242 (03/30 10:30)
2F:推 nknuukyo:其实转录过来只是给大家笑一下..科学板的文如果不能转 03/30 14:04
3F:→ nknuukyo:感觉很像儒家哲学中容不下科学 但我认为绝对不是.. 03/30 14:04
4F:→ nknuukyo:我个人不支持直接完全定论到人性本善或本恶 03/30 14:05
5F:→ nknuukyo:就像之前黑猩猩的实验一样 感觉上纲太过 03/30 14:05
6F:→ nknuukyo:不过我想大部分板友应该有这层判断能力才是 03/30 14:06
7F:→ nknuukyo:而且如果我要谈中哲 我会尽量用中哲的话来讲 03/30 14:07
8F:→ nknuukyo:不过各人喜好不同 如果觉得西哲的词较精确 能讲出道理 03/30 14:08
9F:→ nknuukyo:这样倒也不失为一条路 03/30 14:08
10F:→ takase:不好意思....这跟诠释学有什麽关系? 03/30 17:07
11F:→ takase:如果对逻辑有点认识的话,那麽也应该知道排中律例外的直觉 03/30 17:07
12F:→ takase:主义逻辑吧? 虽然我觉得这也跟中国哲学没什麽关系就是... 03/30 17:08
13F:推 weijing:n版友不用担心,中哲与科学本来就不是对立的两边,藉由婴 03/30 17:51
14F:→ weijing:儿行为观察而提出想法的大有人在,例如老子;而透过科学而 03/30 17:52
15F:→ weijing:建立自身哲学论点的也不少,例如朱熹、沈括、王廷相、方以 03/30 17:52
16F:→ weijing:智、戴震等等。至於诠释学,我就真的不知道跟这有什麽关系 03/30 17:53
17F:→ weijing:而我也没听过一件事情可以简单地用排中律来分善恶的。 03/30 17:54
18F:→ Equalmusic:应该没有人觉得不能转吧, 现象一回事, 诠释另一回事 04/02 07:53