作者nknuukyo (NI&LabVIEW的时代)
看板Confucianism
标题Re: 看了庄子
时间Sat Mar 29 15:26:43 2008
: → stanlyleu:话说,我记得法家也有一部份概念缘於道家思想。应该说思 03/28 22:20
: → stanlyleu:想的本质中,有吸收道家的思想在内而变,只是形式上.... 03/28 22:21
: → stanlyleu:问n大,什麽意思阿? 儒家最早的治国原则纪录於道家?? 03/28 22:22
回应stan大的问题
首先 要强调"只有"部分" 如果扣掉"只有部分" 可能会演变成战因..XD
儒家在治国上 有由内而外循序渐进的次第
在早期时 德 字亦有由内而彰显之意 德字的最早写法是 上直下心
也形容一个人有修身心时 心理正直而外无邪行 之貌
而这个次第论 最有名的当属 礼记 大学中的 修身齐家治国平天下 了
在时代来看
道德经的着作时间较早 所以若有相似处 而我仅用"最早纪录"来形容 并不失当
继刚刚的 德 字论述 并依大学的四次第切入 来看道德经中这句话
修之身,其德乃真;修之家,其德有余;修之乡,其德乃长;
修之邦,其德乃丰;修之天下,其德乃博。
其中身 家 乡 邦 天下的次第论 当早於大学
并对各次第所有所需的 德 的特色 以精简的文字作说明
儒家在军事上 认为不应主动出兵 (如果实质上不是这样 那是我对儒家认知太浅陋)
这点 在帛书本的道德经中亦有详细论述
以道佐人主,不以兵强於天下;其事好还。师之所居,楚朸生之;
善者,干而已矣!毋以取强焉!干而毋骄;干而勿矜;干而勿伐;干而毋得已居。
是谓:「干而不强。」
原则上 这章诉诸的对象主要在 臣子 次要在 人民
老子希望臣子能以 道 来辅佐自己的君主 而不以军事力去强取天下
这样人民对君主失去的人心 才能藉此回来(其事好还)
被军队揉躏过的地方 都变成荆棘丛生的不毛之地了
所以 凡是具备完美的良能者 以勇敢的护卫跟防卫为要
不依战争为目的来强侵豪夺
以扞卫百姓为要 却不用战争来骄横凌人
以扞卫百姓为要 却不用战争来尊大自己
以扞卫百姓为要 却不用战争来妄加侵犯
用兵扞卫乃不得已而行之行为
所以说:干而不强(意义同上五句之总括)
(干者 有护盾及防卫之意 此处作扞卫)
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它下章主要是讲排斥无谓进攻的内容 (兵者 不祥之器也)也就是 非攻论
怕讲多与墨家混淆先不缀述
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在治国时的祭祀上 早期道家跟儒家有所不同处
在於道家不主张献祭时使用牲畜或铺张 (这个等大家有兴趣再讲)
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有处道德经的文字可能用得太精妙
所以中庸中亦有引用相似的描述方式
道德经:
"视之而弗见,名之曰:「微。」听之而弗闻,名之曰:「希。」触(古字)之而弗得,
名之曰:「夷。」三者,不可至计;(故,束而为「一」)。"
中庸:
"子曰:「鬼神之为德,其盛矣乎!」
视之而弗见,听之而弗闻,体物而不可遣。
使天下之人,齐明盛服,以承祭祀:
洋洋乎,如在其上,如在其左右。
诗曰:「神之格思,不可度思,矧可射思。」
夫微之显,诚之不可揜如此夫!"
前者探讨 一 这种无法体验的概念问题
後者则谈鬼神之德之隐显 虽形容相似 然不宜混淆
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最後加个主观的相似处 孔子谈圣人之道 与 老子谈道
若取某个具象人物作为两者共通的理想
可能以 舜 最为典型
只是切入跟观察的面向有所不同
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◆ From: 59.116.149.16
1F:→ nknuukyo:仔细看一下刚刚写的...写得还挺乱的....XD 03/29 15:28
2F:推 ckr:次第论很清楚 03/29 17:36
3F:推 stanlyleu:恩 谢谢回应,我仔细思考一下你说的内容:) 03/29 20:15
4F:→ nknuukyo:另外补充一下 一般文本用 干字用果 但 果 通 干 04/08 15:09
5F:→ nknuukyo:《太平御览、兵部、楯上》广雅曰:果科瞂 橹 干盾也 04/08 15:10
6F:→ nknuukyo:所以其他道德经有 果 的部分 用 干 的防卫之意解 04/08 15:11
7F:→ nknuukyo:便得以豁然开朗了 04/08 15:11