作者chalie740305 (爱尔奎特)
看板Confucianism
标题看了庄子
时间Wed Mar 26 14:24:45 2008
看了庄子後,愈来愈喜欢至庄子了,其实在那时代
诸子百家都会互批,像孔子儒家就被庄子
骂为"虚伪不实"(感觉真爽XD)!但是 为何我们长久以来
都只是信仰孔孟教呢?其实我也觉得
孔孟学说确实也有夸大不实际的部份!
p.s天下篇say:虎烂是说道的最高境界XD
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◆ From: 124.6.15.21
1F：→ stanlyleu:虽然我觉得一般凡人对於庄子多半的解读是，极度自由主义 03/26 19:22
2F：→ stanlyleu:或是什麽都可以等等之类的，基本上我觉得一般人是很难真 03/26 19:22
3F：→ stanlyleu:正了解庄子的，多半会拿来面对这个已经价值观多元到可以 03/26 19:24
4F：→ stanlyleu:说已经模糊而充满诡辩的时代的自我辩解，我不觉得虎烂就 03/26 19:25
5F：→ stanlyleu:是庄子心中道的最高境界，虽然庄子很爱乱编故事来说道理 03/26 19:25
6F：→ stanlyleu:但那只是一种形式。 03/26 19:26
7F：推 nknuukyo:推一下推文 基本上早期的 各个子 都各有其特色 03/26 22:22
8F：→ nknuukyo:不能因为属那家 就一味把某子思想往另一子套 03/26 22:23
9F：→ nknuukyo:不过纯以 说故事的功力 主观觉得战国属韩非与庄子最高 03/26 22:24
10F：推 coolkoei: 韩非子真的很会说故事 03/27 10:44
11F：推 linmath:晚周诸子是为救时代之弊 各自提出自己方法 当然有不全面处 03/27 18:12
12F：→ linmath:各自切入解度不同罢了 03/27 18:14
13F：→ stanlyleu:推楼上，正是，道家不是避世或躲到山中的代表喔XD 03/27 21:03
14F：推 kuopohung:被淘汰了吧,从七国之乱後黄老思想缺点暴露无疑 03/27 21:18
15F：→ nknuukyo:楼上感觉受新儒家思想影响很大...XD 03/28 00:01
16F：→ nknuukyo:老庄在魏晋前本来都是分开看的... 03/28 00:01
17F：推 nknuukyo:只是後来的知识份子不了经义 以为只有儒家才有淑世价值 03/28 00:04
18F：→ nknuukyo:甚至近代也有学者会下这种断语... 03/28 00:05
19F：→ nknuukyo:"要是每个人都走道家的路 谁来承先启後 balabala.." 03/28 00:05
20F：→ nknuukyo:可谓不了经义的代表了 这些人看道家 表面上捧私底下补刀 03/28 00:06
21F：→ nknuukyo:如此表面捧 实质却贬低古人 如孔子老子者 所在多有 03/28 00:07
22F：→ nknuukyo:然後即使时代环境不同 既能成一家之祖者 03/28 00:08
23F：→ nknuukyo:其思想又岂会有这种连小朋友都知道错的盲点 03/28 00:09
24F：→ nknuukyo:这些实质贬古的学者 多数发心还是要引西哲来抬高自己 03/28 00:10
25F：→ nknuukyo:彷佛抽掉西方哲学 中国人的思想就很简陋跟无聊了 03/28 00:10
26F：→ nknuukyo:另外看kuo兄推文 也让我想到魏晋的王弼.. 03/28 00:11
27F：→ nknuukyo:他说过：圣人体无 无不可训 老子言无 所以老子的境界低 03/28 00:12
28F：→ nknuukyo:孔子不言无 所以境界高於老子 03/28 00:13
29F：→ nknuukyo:作道德经注释者如果秉持这种心态 那走偏也非常合理了 03/28 00:13
30F：→ nknuukyo:甚至孔子真正的思想也会被牵扯进去 变成儒道一家"无"了 03/28 00:14
31F：推 nknuukyo:今日我们该批评的对象 其实是走偏跟不了义的後人 03/28 00:17
32F：→ nknuukyo:若纯以儒家道家直接上纲到孔子老子 只怕是不白之冤 03/28 00:17
33F：推 kuopohung:不是,我是以结果论来说 03/28 01:05
34F：→ kuopohung:中哲很重要的目标就是为政治服务 03/28 01:06
35F：→ kuopohung:黄老思想在文景时代只要不违背大原则,其他怎麽搞都行 03/28 01:06
36F：→ kuopohung:顺其自然,无掉有为做作,在这种情况下对於一个战乱 03/28 01:07
37F：→ kuopohung:後复苏有极大帮助 03/28 01:08
38F：→ kuopohung:但是社会有充足资源且每个人都想当王,若没有一套 03/28 01:10
39F：→ kuopohung:意识形态和社会制度则会动荡不安 03/28 01:10
40F：→ kuopohung:道家杂而有统,杂家是杂而无统 03/28 01:12
41F：→ kuopohung:至於在康熙执政时用的还是黄老治术 03/28 01:13
42F：推 nknuukyo:纯以道德经论 的确是强调治的方面远较可供用於巩权的多 03/28 10:38
43F：→ nknuukyo:不过很感慨的是 一旦要用於巩固政治权力(即使是草创期) 03/28 10:40
44F：→ nknuukyo:很多学术都容易被牵强的引用 最後面目全非了 sigh Q_Q 03/28 10:41
45F：推 weijing:n版友建议开放推文，结果推的都是可以用回文的份量 囧 03/28 21:58
46F：推 weijing:而且七国之乱的发生跟景帝人格特质不无关联，全部怪罪黄老 03/28 22:03
47F：→ weijing:是很不公平的事。 03/28 22:03
48F：→ stanlyleu:推楼上。 03/29 12:15
49F：→ stanlyleu:况且，号称或记载说使用什麽家的思想治国的，他们就真的 03/29 12:15
50F：→ stanlyleu:可以说是代表那一家? 历史上也一堆人说儒家治世，但还不 03/29 12:16
51F：→ stanlyleu:是自说自话，有无真得孔子等旨意，难说 03/29 12:17
52F：推 nknuukyo:嗯 这是坏习惯 会多注意的XD 03/29 14:37
53F：推 yanwohlong:孔孟思想的最高境界，也就是在道德之中。 04/02 22:42