作者SteveYoung (史提夫样)
看板Confucianism
标题Re: [请益] 有关孔孟对「利」的看法
时间Thu Jan 10 21:47:26 2008
※ 引述《coolkoei (转战千里)》之铭言:
: 小弟是新来的...
: 因为最近快要选举了...所以有时候会想到「利益」跟「义」的冲突
: 大家都知道孟子的义利之辨非常有名
: 就那一篇看起来..孟子对「利」不假辞色
: 但是印象中论语里面「子张学干禄」一则中
: 孔子对求禄位的子张也不会严厉,也教他一些行事准则
: 可是不知道在论语或孟子里面还有没有其他关於 义利(尤其是利) 的讲述
: 话说印象中有「子罕言利」...所以论语中讲到利的就只有这样吗?
: 初来乍到,不识规矩,请诸位海涵
先交代一个立场问题
我个人相当反对「利」「义」冲突的思考模式
意思是:这两者并非必然处於紧张关系
讲回《论语》
我想你指的应该是〈尧曰〉的第二篇
子张问於孔子曰:「何如斯可以从政矣?」
孔子最後的回答提到「惠而不费」的原则
使民众获得好处,却不会增加统治者的负担(花费)
子张深问
孔子回答「因民之所利而利之」
这有两解~一说是指「根据民众的利益去做为」;另一说则是「应当给人民的就给人民」
所以在这里的「利」,应当解释为「人民共同的利益」,
是共善,是大利,简单说对人民有好处,因此孔子当然不会排斥,
而且非常赞同。
《孟子》一书对「利」颇有贬抑
最着名的就是〈梁惠王〉第一篇
「王何必曰利?」
这种讲法或观念,显然就是窄化了孔子对利的看法,
或者我们也可以讲:在孟子,他是以「义」代替了孔子所谓「公共利益」的观念
所以,凡是「利」,都是指「私人利益」
孟子的讲法
相对之下是比较有不良的影响
这影响就是後来会发展出圣君贤相的概念
搞政治一定要圣人才能搞
问题这世界上有几个圣人呢?
圣人就一定喜欢从政吗?
更重要的是:道德修养高超的人,就一定拥有治理国家大政的能力吗?
by the way~为啥选举会让你想到利义冲突?挺想知道的~
到後来董仲舒就开始讲「义利两养」
这是比较好的发展
--
道德相对主义、理性化与亚里斯多德:如果参与政治对人们的生命意义或培养内在善并
没有帮助,那麽政治生活就很容易滑落至一种获取利益的手段,也就是说,正是对伦理生
活采取一种诸神间斗争之观点,吾人才会将参与政治限缩为工具理性而非目的自身
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.137.67.40