作者weijing (新鲜组一番队长葱甜吐司)
看板Confucianism
标题Re: [心得] 你们真得知道什麽叫讨论吗？
时间Tue Nov 20 11:26:50 2007
1F：→ reonatia:这是问题，不是答案，我要问得是，为什麽会有这些差别？ 11/20 10:42
为什麽会有这些差别，要问人类学家，请他们去作民族志。
2F：→ reonatia:我没有否认过人有基本的道德律，且是全人类相同的，但是 11/20 10:42
3F：→ reonatia:道德的行为十分宽广，是否因为有先天的部分，就否定後天 11/20 10:43
4F：→ reonatia:养成的部分，与环境的部分。 11/20 10:43
有人否定吗？
5F：→ reonatia:其实你也讲到了，价值观会有差异，但是为什麽会有差异？ 11/20 10:44
6F：→ reonatia:难道价值观不是道德的一部份吗？以康德的角度，要怎麽解 11/20 10:44
7F：→ reonatia:释这些道德的差异性问题或价值观的差异性问题？ 11/20 10:45
定言令式要放诸四海皆准才能成立，所以当你提一个不是四海皆准的情形时，
就已经跟康德无涉了。因为你还没有满足定言令式的条件。
假设说p民族认为a是道德，q民族认为b是道德，a与b互斥。
那这时候我们能说其中一方不道德吗？
不管是a还是b，在各自民族中，你要认为这会动摇到道德先天性是不可能的。
因为他们各自都被赋予极高的价值。具有高价值是在各自民族中成立，
而不是你把它们独立抓出来然後说「你看，根本没有先天道德，因为大家不一样」
这根本不会妨碍到「人被道德约束」跟「人认为一些事情要去遵守」这回事。
8F：→ reonatia:回应的时候不要太快，看清楚了再回应。 11/20 10:46
9F：→ reonatia:什麽是「内在道德观」，怎麽来的？你天生就有吗？还是後 11/20 10:53
10F：→ reonatia:天形成的？要是天生便有，为什麽有人可以不受此约束？ 11/20 10:54
11F：→ reonatia:「内在道德观」与「良知」间的关系在哪？人的「良知」真 11/20 10:54
12F：→ reonatia:的是「先天」的吗？还是有「後天」的成分？ 11/20 10:55
你自己回去看看孟子吧。
13F：→ reonatia:抑或是「後天」的？西方的伦理学有基督信仰作解释，但对 11/20 10:56
14F：→ reonatia:没有信仰的人，这个预设是否有效？为何有效？ 11/20 10:57
你对伦理学大概也是一知半解。对於道德规范的来源，
以神作为来源的说法只是其中之一，更何况这个神指涉的并不一定是耶和华。
15F：→ reonatia:我的重点在於，不要只是以西方的伦理学理论讨论中哲，因 11/20 10:58
16F：→ reonatia:为在基本预设上有不同，请尽量可以用中立的方式回应。 11/20 10:58
孟子文本都帮你找好了，我找得到的，你一定也能找到。
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◆ From: 220.139.219.96
17F：嘘 reonatia:你根本没有回答，而且又曲解我的意思，可不可以换一个人 11/20 11:33
18F：→ reonatia:跟我对谈啊，这里都没有人了吗？ 11/20 11:34
19F：→ reonatia:我提的问题，你有好好的看吗？我有要否定先天的道德吗？ 11/20 11:35
20F：→ reonatia:我要问的是，孟子是否采去定言命题的道德论述？假设没有 11/20 11:38
21F：→ reonatia:是不是就是错误的对举？我有否定孟子或康德吗？请看清楚 11/20 11:38
22F：→ weijing:你也好好看清楚大家要问你的究竟是什麽吧。 11/20 11:41
23F：→ reonatia:你可以先回答我问的吗？ 11/20 11:50
24F：→ reonatia:我真的觉得你很好笑，我讲说不要用有神的预设的伦理学理 11/20 17:59
25F：→ reonatia:论，讨论中哲，结果你回我说这只是其中之一。废话，我当 11/20 18:00
26F：→ reonatia:然知道是其中之一啊，所以我才说不要用这样的预设啊！ 11/20 18:01
27F：→ reonatia:但是我也觉得你们的伦理学也是只有用那一种规范的说法， 11/20 18:02
28F：→ reonatia:你怎麽不讨论一下德行伦理学的理论呢？可能更适合孟子学 11/20 18:02
29F：→ reonatia:说啊。所以我说牟宗三不懂乱用啊！ 11/20 18:03
30F：→ reonatia:你是不是中央的啊，中央的都喜欢来这一套？ 11/20 18:03
31F：→ weijing:我不是中央的喔，你猜错了。 11/20 22:04
32F：→ weijing:我也觉得德行伦理学更适合谈中哲，但是我从来没有说过中哲 11/20 22:08
33F：→ weijing:是义务论，我没说过这类话。你怪我干嘛？ 11/20 22:08