作者weijing (新鲜组一番队长葱甜吐司)
看板Confucianism
标题Re: [自省] 感谢大家对小弟的指教
时间Wed Oct 17 02:06:20 2007
※ 引述《ingiya (ansonio)》之铭言:
: 以形上学为例,荀子在讨论「天」这个「形上概念」的时候,并
: 不讨论「天」的本质问题,而比较接近「宇宙论」式的形上学观点,
: 请注意我的用词,形上学观点,因荀子并未提出如同西方哲人一般的
: 严谨形上理论,但是有类似形上学理论的论述,所以我采用形上观点
: 或是「形上观念」等较中性的词语,不知您是否有发现?可是荀子的
: 「天」有分「未发」时与「已发」时的不同。「未发」时形上观念
: 的成分较明显,「已发」时伦理学的成分较多。所以小弟才会以「整
: 体」的说法解释。因为形上中带有伦理或知识观点,而伦理中也带
: 有形上与知识观点。
不好意思,我又有问题想请教。
要讨论荀子也是很好,可是关於你的说法,能不能引一段荀子原文来证成(justify)呢?
不然你说他不讨论天的本质、比较接近宇宙论形式,
这样不知道你指的是哪一段,是从哪一段得出这个结论的。
不知道你的理论过程,那要怎麽理解你的论点呢?
还有你说荀子的「天」分已发跟未发,可是我翻遍《荀子》全书,
找不到里面出现「已发」的词汇。「未发」倒是有一个,出自〈礼论〉:
大飨,尚玄尊,俎生鱼,先大羹,贵食饮之本也。飨,尚玄尊而用酒醴,先黍
稷而饭稻粱。祭,齐大羹而饱庶羞,贵本而亲用也。贵本之谓文,亲用之谓理
,两者合而成文,以归大一,夫是之谓大隆。故尊之尚玄酒也,俎之尚生鱼也
,豆之先大羹也,一也。利爵之不醮也,成事之俎不尝也,三臭之不食也,一
也。大昏之未发齐也,大庙之未入尸也,始卒之未小敛也,一也。大路之素未
集也,郊之麻絻也,丧服之先散麻也,一也。三年之丧,哭之不反也,清庙之
歌,一倡而三叹也,县一锺,尚拊、膈,朱弦而通越也,一也。
显然这一段跟「天」没有什麽关系吧?
我相信我家的《荀子》应该没有缺页吧?但是怎麽翻就是找不到已发未发,
所以不知道你的说法从何而来?我认为有两种可能:
第一是你想要讲荀子的某个概念,但是记错词语;
第二是你想要讲的是《中庸》的思想,误记成荀子了。
不管是哪一个,都希望你能改过来,并讲得更清楚一点,才有助於讨论的厘清。
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