作者x11 (澡雪精神)
看板Confucianism
标题Re: [心得] 儒家vs道家
时间Fri Dec 17 14:23:30 2004
※ 引述《weller (weller)》之铭言:
推 weller:俺的意思的,儒家实用,道家本质
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从哪个时期看??或是从哪个观点看??
以魏晋以前认为儒家为外典.佛道为内典而论.这似乎是可通的
但是到後世如宋代以後新儒家的演变而论
就要谈到你所谓的实用跟本质是由哪个取向而论的.......
不然你以为宋代以後的新儒家在心学上的发展还是重实用的吗??
→ weller:至于早晚,老子是比孔子早几十年嘛XD
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一般而论这资料出现於史记.但是史记中关於老子的记载印象中应该
有三位吧......就因为记载不甚明确 所以才有老子与孔子孰先孰後
的论战出现.... 而比较的切入方法有从思想发展来论.有从语言发展
来论.有从考古资料来论.等等不同的切入方向.......
→ weller:而且按黄老派的说法,从黄帝算起的话...
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印象中黄老派是战国後期至汉初这一段时期才出现的吧.....
推 x11:看来您这些都是一般的说法罢了..没什麽可
→ x11:以再深入探究的了......
推 weller:哈哈,问题是,要怎麽深究呀...XD
还是您认为用本质跟实用这种切割法的判断就是深究呢??
或许通论有其简便性 但什麽叫实用??什麽叫本质呢??
说一学派其实用的根据何在??说一学派其本质的根据何在??
那是要根据研究比较後才能归纳出来的....
不然佛道都有其言语所无法传达的旨趣所在
但今日我一律说道体深妙乃言语所无法体会
来回答所有有关的问题
则不知您是否仍然认可呢??
那既然道体深妙是语言所无法体会的那还传什麽道呢??
而佛道为何又会有那麽多的书籍呢??
推 weller:大概是我说儒家太迂腐,你不同意吧?
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儒家迂不迂腐是个人主观认知的事情
与我何关???
您认为儒家迂腐是您个人的事情
我不同意的是 您没经过论述就直接讲迂腐这事
到底是您所谓的儒家是怎麽个迂腐法呢??
→ weller:我那确实是基于道家的观点来说的
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哪个道家观点??
庄子书中对於儒学的观点真的是"迂腐"二字足以概括的吗??
→ weller:但儒家本来也没对世界做啥解释
哪个时期的儒家??
推 x11:我想我上文应该表明的很清楚了吧..orz
→ weller:整本论语,全都是一些琐事例子
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儒家不止论语这部经典吧??
宋代以後儒家内在心性的建构...好像是玩假的罗...?????
→ weller:就是没法做基点嘛。
→ weller:儒家呀,就是只涉及了人之道.
→ weller:而且这个人之道呀,还多是方法论上的,
→ weller:一个个例子,没有本质解释一下,就用仁义
→ weller:来规范人心了
....如果是这样的话....有点想说那杜维明在搞内在超越是白搞了..orz...
→ weller:我想你应该是儒道都修的,认为它们只是
→ weller:角度不同,没有优劣之分,体用之分XD
这是你说的....我可没这样说......
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